Bataille de Dazar'alor : aperçu du combat contre Jaina Portvaillant

Citation de JakoKhan

Citation de ElbrechtDire qu'en vrai elle aurait tué tout le monde en se basant sur sa puissance pure niveau lore...

Mdr t'es fou ? C une mage givre fini au pipi, qu'elle m'envoi ces logs Dame Jaina ptdr !! POUR LA HORDE ET POUR LES ARBRES QUI BRÛLENT, BWONSAMDI VA VOUS RAMASSER A LA PETITE CUILLÈWE !!

Tu sais que.. Bwonsamdi.. Ne sait même pas tuer les héros de l'Alliance ? :)

Citation de Rahel

Citation de Maslenain

Citation de TorquemadaSaurcroc et son honneur so cute, ô my dear, mais si inefficace en temps de guerre ?

Ça me fera toujours marrer, ces pics envers l'honneur de Saurcroc et sa soit-disant incompétence, sachant que c'est grâce à lui si la Horde remporte une de ses seules victoires majeures sur l'Alliance à BfA, avec la Guerre des Épines. (Et pour ceux qui me parleraient de la survie de Malfurion, Sylvanas est tout aussi fautive que Saurcroc dans cette histoire, sachant qu'elle aurait tout aussi bien pu abattre l'archidruide elle-même.)

Saurcroc est un orc et les orcs sont nés dans la guerre, ils sont très puissants et surtout innés dans la stratégie militaire, alors un orc qui as vécu tant de guerres..

Depuis quand les orcs sont nés dans la guerre ?

Au contraire, ils sont nés dans un monde Pacifique, où le chamanisme et le rapprochement avec la nature était très important, ils avaient des traditions ancestrales, leurs seuls ennemis était les Ogres.

Ils s'entendaient même bien avec les Draenei avec qui ils faisaient du commerce.

Nerzul s'est fait corrompre par Kil'Jaeden ce qui a transformé ce peuple pacifiste en guerrier assoiffés de sang (puis Gul'dan qui en a rajouté une couche).

Thrall a justement voulu combattre cette façon de penser guerrière pour revenir en communion avec la nature (en vain).

D'ailleurs Saurcroc a même dirigé des membres de l'Alliance dans le groupe armé "La puissance de Kalimdor", il a lui même accompagner Thrall dans le siège d'Orgrimmar contre Garrosh.

Donc non ils ne sont pas tous nés dans la guerre et encore moins Saurcroc.

Ils ne sont pas que brutalité et stratégie militaire, m'étant vivement intéressé à leur histoire, on ne peut pas les réduires a de simples machines de guerre en puissance.

Au risque de te décevoir, les Orcs vivent dans le conflit depuis toujours. C'est un peuple qui, de base, a évolué sur Draenor, un monde largement plus hostile qu'Azeroth, façonné par d'incessants conflits opposant les Briseurs aux Primordiaux.

Et même si pendant un temps, ils ont préféré vivre cachés sous terre, dès lors qu'ils ont colonisé la surface, leur proximité avec les installations de l'Empire gorien et les autres menaces locales les a obligé à s'adapter et à développer une culture guerrière. La seule exception étant les Ombrelune, qui prospéraient dans une paix relative de par le fait qu'ils vivaient dans la région la plus paisible de Draenor.

Quand aux Draeneï, si leur premier siècle de cohabitation s'est plutôt bien passé, les Orcs n'ont cessé de nourrir de la méfiance à leur égard depuis la tentative ratée des Ogres de conquérir Shattrath. Certains d'entre eux, comme les Vent-de-lames, passant des décennies à piller leurs caravanes. Même si ça n'en fait pas un peuple mauvais pour autant, leur penchant pour la guerre reste indéniable.

Pour en venir à Saurcroc, outre le fait qu'il faisait partie des Rochenoire, qui formaient une des factions orques les plus militarisées de Draenor, ses qualités de meneur étaient reconnus dès l'époque de l'ascension de la Horde, ce qui lui valut de devenir un des lieutenants de Main-Noire. Et c'est sans parler de son expérience militaire, qui se compte en décennies, entre le génocide des Draeneï, les trois premières guerres, la campagne contre les Qiraji, ou encore la Guerre contre le Roi-liche.

@ Maslenain :
Je pense que tu confonds Saurcroc avec Eitrigg, parce que Saurcroc n'est pas un ancien membre du clan Rochenoire, mais probablement du clan Chanteguerre, puisqu'il dit avoir laissé son fils et sa femme en Nagrand lorsqu'il a franchi la porte, et puis il n'a pas les caractéristiques typiques d'un membre du clan Rochenoire ( peau de couleur gris sombre et yeux rougeoyants ).

Pour en revenir à l'histoire des orcs, en effet ils entretiennent des rites guerriers, mais ils ne sont pas belliqueux et entretiennent donc des relations paisibles avec les Draeneïs. Cependant, cela change avec Ner'zhul, dont la femme devenue un esprit ( avec qui il correspondait régulièrement depuis sa mort ) lui présente Kil'Jaeden qui lui dit de se méfier des Draeneïs car ceux-ci veulent en réalité détruire les orcs à leur insu. Ner'zhul, étant un chaman sage mais respectant la parole des esprits ( et surtout de sa femme ), a des doutes mais se laisse plus ou moins convaincre, heureux de pouvoir sauver son peuple. Il réussit à convaincre son clan et les autres de s'attaquer aux Draeneïs, mais au fur et à mesure, il fût pris de doutes de plus en plus forts... déjà parce qu'il trouvait que malgré plusieurs différences notables Kil'Jaeden ressemblait beaucoup à ces Draeneïs, mais aussi parce qu'il sentit les esprits se faire distant... il avait beau les appeler, il n'arrivait pas à les contacter... trouvant cela de plus en plus étrange, il partit à Oshu'gun et là il découvrit la vérité : kil'Jaeden l'avait trompé.
Il repartit au plus vite pour prévenir les siens et confronter Kil'Jaeden, mais son disciple, Gul'dan, l'avait trahi en embrassant la cause de Kil'Jaeden. Celui-ci pris la place de Ner'zhul et enfonça les orcs dans la furie sanguinaire et les ombres sans que le vieux chaman ne put y faire quoi que ce soit... regardant impuissant la chute de son peuple.
Donc certes Ner'zhul a une responsabilité vis-à-vis de la déchéance des orcs ( enfin, quelque part, c'est grâce à lui que Durotan et son clan ont refusé le sang de Mannoroth, puisqu'il l'a prévenu anonymement ), mais celui qui a vraiment corrompu la race est Gul'dan.

@Mk-Rokudô
Saurcroc vient bien du clan rochenoire
https://wow.gamepedia.com/Varok_Saurfang
À Garadar il y a aussi le fils de Kilrogg Œil mort :Jorin Œil mort ^^

Citation de Xeno@Mk-Rokudô
Saurcroc vient bien du clan rochenoire
https://wow.gamepedia.com/Varok_Saurfang
À Garadar il y a aussi le fils de Kilrogg Œil mort :Jorin Œil mort ^^

Bon bah okay x)
Je n'ai rien dit x) ( ça m'apprendra à me baser sur l'apparence d'un pnj et le comparer à un autre xD )
J'étais pourtant sûr de mon fait à cause du fait qu'il parle surtout de Grommash, et qu'il a dirigé l'offensive Chanteguerre, mais ça a dû m'emmêler les pinceaux x)

Citation de MaslenainAu risque de te décevoir, les Orcs vivent dans le conflit depuis toujours. C'est un peuple qui, de base, a évolué sur Draenor, un monde largement plus hostile qu'Azeroth, façonné par d'incessants conflits opposant les Briseurs aux Primordiaux.

Et même si pendant un temps, ils ont préféré vivre cachés sous terre, dès lors qu'ils ont colonisé la surface, leur proximité avec les installations de l'Empire gorien et les autres menaces locales les a obligé à s'adapter et à développer une culture guerrière. La seule exception étant les Ombrelune, qui prospéraient dans une paix relative de par le fait qu'ils vivaient dans la région la plus paisible de Draenor.

Quand aux Draeneï, si leur premier siècle de cohabitation s'est plutôt bien passé, les Orcs n'ont cessé de nourrir de la méfiance à leur égard depuis la tentative ratée des Ogres de conquérir Shattrath. Certains d'entre eux, comme les Vent-de-lames, passant des des décennies à piller leurs caravanes. Même si ça n'en fait pas un peuple mauvais pour autant, leur penchant pour la guerre reste indéniable.

Pour en venir à Saurcroc, outre le fait qu'il faisait partie des Rochenoire, qui formaient une des factions orques les plus militarisées de Draenor, ses qualités de meneur étaient reconnus dès l'époque de l'ascension de la Horde, ce qui lui valut de devenir un des lieutenants de Main-Noire. Et c'est sans parler de son expérience militaire, qui se compte en décennies, entre le génocide des Draeneï, les trois premières guerres, la campagne contre les Qiraji, ou encore la Guerre contre le Roi-liche.

Après vérification en effet, tu as raison, ils ont dues s'adapter et survivre dans un monde hostile, mais en lisant les romans comme "L'ascension de la Horde" tu ressent plus le côté pacifique/tradition/respect des orcs que le côté guerrier, si tu ne l'a pas lu je t'invite à le lire, c'est une très bonne lecture.

Je reste tout de même sur le fait qu'ils préfèrent développer leur sens chamanique en lien avec la nature, même s'ils n'ont pas eu un passé des plus calmes.

Quoiqu'il en soit, merci @Maslenain pour ces infos :)