Race alliée Orcs mag'har : comment ils rejoignent la Horde

j'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

Citation de Dreykarj'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

2 ans si je ne me trompe pas entre MoP (Garrosh dans Draenor) et l'début d'l'invasion, j'crois donc non il n'aurait pas eu le temps de l'élever à 100%, et même si il lui inculquait sa haine et son mépris qu'est compréhensif envers nous, il ne faut pas oublier que Grommash est là et a pu lui dire que Garrosh n'a pas raison sur tous, et qu'ils ont le sens de l'honneur etc..
Ou c'plus compliqué que cela, Garrosh l'a éduqué mais pas comme nous pourrions le croire, tout ce qu'il a fait était pour se faire un nom à lui et ne pas être connu comme étant le fils de son père, (cf crime de guerre il l'a dit à Anduin durant leurs nombreuses discussion) et l'a fait également en l'honneur de son père. Et il aurait dit qu'ils ont beaucoup d'honneur etc... Et aurait nuancé ses propos pour que sa fille ne répète pas ses erreurs. Enfin certaines erreurs la Horde, Thrall et l'Alliance ne sont pas tout blanc dans l'histoire de Garrosh et explique en partie la haine qu'il pourrait avoir envers Azeroth.
IL Avait beaucoup de respect pour CAIRNE, Thrall était comme son père pour lui et à dû mal le vivre quand Thrall est partie et l'a "abandonné" et laissé là sur le trône de CDG sans l'aider ou le conseiller, et quand l'Alliance capture pour aucune raison Thrall durant le pex gobelin, cela à dû attiser sa haine envers l'ALLIANCE. Bref manque d'un père etc n'ont pas aider en notre faveur. Et puis oui j'ai envie de dire wait and see. Nous verrons bien.
Car la map du scénario et la Gorgrond actuel que nous connaissons il y a beaucoup de changement au niveau de la forme des terrains. Plus de fonderie etc ? Les orcs n'auraient jamais pu la détruire idem quaie de fer, et idem les montagnes où étaient les quais d'fer. Bref Wait and see.

Citation de Galmosh

Citation de Dreykarj'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

2 ans si je ne me trompe pas entre MoP (Garrosh dans Draenor) et l'début d'l'invasion, j'crois donc non il n'aurait pas eu le temps de l'élever à 100%, et même si il lui inculquait sa haine et son mépris qu'est compréhensif envers nous, il ne faut pas oublier que Grommash est là et a pu lui dire que Garrosh n'a pas raison sur tous, et qu'ils ont le sens de l'honneur etc..
Ou c'plus compliqué que cela, Garrosh l'a éduqué mais pas comme nous pourrions le croire, tout ce qu'il a fait était pour se faire un nom à lui et ne pas être connu comme étant le fils de son père, (cf crime de guerre il l'a dit à Anduin durant leurs nombreuses discussion) et l'a fait également en l'honneur de son père. Et il aurait dit qu'ils ont beaucoup d'honneur etc... Et aurait nuancé ses propos pour que sa fille ne répète pas ses erreurs. Enfin certaines erreurs la Horde, Thrall et l'Alliance ne sont pas tout blanc dans l'histoire de Garrosh et explique en partie la haine qu'il pourrait avoir envers Azeroth.
IL Avait beaucoup de respect pour CAIRNE, Thrall était comme son père pour lui et à dû mal le vivre quand Thrall est partie et l'a "abandonné" et laissé là sur le trône de CDG sans l'aider ou le conseiller, et quand l'Alliance capture pour aucune raison Thrall durant le pex gobelin, cela à dû attiser sa haine envers l'ALLIANCE. Bref manque d'un père etc n'ont pas aider en notre faveur. Et puis oui j'ai envie de dire wait and see. Nous verrons bien.
Car la map du scénario et la Gorgrond actuel que nous connaissons il y a beaucoup de changement au niveau de la forme des terrains. Plus de fonderie etc ? Les orcs n'auraient jamais pu la détruire idem quaie de fer, et idem les montagnes où étaient les quais d'fer. Bref Wait and see.

La fonderie est là mais semble plus enfoncé dans le sol ainsi que beaucoup plus étalé à l'extèrieur de la montagne . On voit aussi que le Tristerail s'est massivement développé ainsi que la dominance Orc/gronn ( qui on plus ou moins la même haine pour les botanés mais pas pour les même raison , l'un est dans une guerre titanesque datant du début de draenor et l'autre veut du bois ) contre les botannés qui semble être bien dans le mal là .

Citation de Frost_Demosse

Citation de Galmosh

Citation de Dreykarj'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

2 ans si je ne me trompe pas entre MoP (Garrosh dans Draenor) et l'début d'l'invasion, j'crois donc non il n'aurait pas eu le temps de l'élever à 100%, et même si il lui inculquait sa haine et son mépris qu'est compréhensif envers nous, il ne faut pas oublier que Grommash est là et a pu lui dire que Garrosh n'a pas raison sur tous, et qu'ils ont le sens de l'honneur etc..
Ou c'plus compliqué que cela, Garrosh l'a éduqué mais pas comme nous pourrions le croire, tout ce qu'il a fait était pour se faire un nom à lui et ne pas être connu comme étant le fils de son père, (cf crime de guerre il l'a dit à Anduin durant leurs nombreuses discussion) et l'a fait également en l'honneur de son père. Et il aurait dit qu'ils ont beaucoup d'honneur etc... Et aurait nuancé ses propos pour que sa fille ne répète pas ses erreurs. Enfin certaines erreurs la Horde, Thrall et l'Alliance ne sont pas tout blanc dans l'histoire de Garrosh et explique en partie la haine qu'il pourrait avoir envers Azeroth.
IL Avait beaucoup de respect pour CAIRNE, Thrall était comme son père pour lui et à dû mal le vivre quand Thrall est partie et l'a "abandonné" et laissé là sur le trône de CDG sans l'aider ou le conseiller, et quand l'Alliance capture pour aucune raison Thrall durant le pex gobelin, cela à dû attiser sa haine envers l'ALLIANCE. Bref manque d'un père etc n'ont pas aider en notre faveur. Et puis oui j'ai envie de dire wait and see. Nous verrons bien.
Car la map du scénario et la Gorgrond actuel que nous connaissons il y a beaucoup de changement au niveau de la forme des terrains. Plus de fonderie etc ? Les orcs n'auraient jamais pu la détruire idem quaie de fer, et idem les montagnes où étaient les quais d'fer. Bref Wait and see.

La fonderie est là mais semble plus enfoncé dans le sol ainsi que beaucoup plus étalé à l'extèrieur de la montagne . On voit aussi que le Tristerail s'est massivement développé ainsi que la dominance Orc/gronn ( qui on plus ou moins la même haine pour les botanés mais pas pour les même raison , l'un est dans une guerre titanesque datant du début de draenor et l'autre veut du bois ) contre les botannés qui semble être bien dans le mal là .

Ok, pourquoi pas pour la fonderie, et Tristerail, mais tu m'expliques comment la forme du terrain changé d'un coup ?

Citation de Galmosh

Citation de Frost_Demosse

Citation de Galmosh[quote="Dreykar"]j'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

2 ans si je ne me trompe pas entre MoP (Garrosh dans Draenor) et l'début d'l'invasion, j'crois donc non il n'aurait pas eu le temps de l'élever à 100%, et même si il lui inculquait sa haine et son mépris qu'est compréhensif envers nous, il ne faut pas oublier que Grommash est là et a pu lui dire que Garrosh n'a pas raison sur tous, et qu'ils ont le sens de l'honneur etc..
Ou c'plus compliqué que cela, Garrosh l'a éduqué mais pas comme nous pourrions le croire, tout ce qu'il a fait était pour se faire un nom à lui et ne pas être connu comme étant le fils de son père, (cf crime de guerre il l'a dit à Anduin durant leurs nombreuses discussion) et l'a fait également en l'honneur de son père. Et il aurait dit qu'ils ont beaucoup d'honneur etc... Et aurait nuancé ses propos pour que sa fille ne répète pas ses erreurs. Enfin certaines erreurs la Horde, Thrall et l'Alliance ne sont pas tout blanc dans l'histoire de Garrosh et explique en partie la haine qu'il pourrait avoir envers Azeroth.
IL Avait beaucoup de respect pour CAIRNE, Thrall était comme son père pour lui et à dû mal le vivre quand Thrall est partie et l'a "abandonné" et laissé là sur le trône de CDG sans l'aider ou le conseiller, et quand l'Alliance capture pour aucune raison Thrall durant le pex gobelin, cela à dû attiser sa haine envers l'ALLIANCE. Bref manque d'un père etc n'ont pas aider en notre faveur. Et puis oui j'ai envie de dire wait and see. Nous verrons bien.
Car la map du scénario et la Gorgrond actuel que nous connaissons il y a beaucoup de changement au niveau de la forme des terrains. Plus de fonderie etc ? Les orcs n'auraient jamais pu la détruire idem quaie de fer, et idem les montagnes où étaient les quais d'fer. Bref Wait and see.

La fonderie est là mais semble plus enfoncé dans le sol ainsi que beaucoup plus étalé à l'extèrieur de la montagne . On voit aussi que le Tristerail s'est massivement développé ainsi que la dominance Orc/gronn ( qui on plus ou moins la même haine pour les botanés mais pas pour les même raison , l'un est dans une guerre titanesque datant du début de draenor et l'autre veut du bois ) contre les botannés qui semble être bien dans le mal là .

Ok, pourquoi pas pour la fonderie, et Tristerail, mais tu m'expliques comment la forme du terrain changé d'un coup ?[/quote]
je pense que c'est du au 2 time line. en gros garrosh a rejoint la draenor du passé au moment où les démons on corrompu les orcs avant la première invasion qui s'est passé il y a environ 20 ans de notre time line (pas sur du chiffre). donc si je reprend le chiffre de 2 ans que tu as émis nous sommes arrivé e ndraenor à -18 ans (18 ans avant notre time line). On peut donc suppose qu'au moment de rallier les orc mag'har on rejoint cette draenor à la même année que la notre donc 18 ans se serait passé. et en 18 ans beaucoup de choses peuvent changer (ex irl : dubai) et sa justifierais d'avoir l'enfnat de garrosh en chef (après tout thrall n'était pas non plus monstre vieux quand il est devenu chef de guerre il me semble)

Citation de Dreykar

Citation de Galmosh

Citation de Frost_Demosse[quote="Galmosh"][quote="Dreykar"]j'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

2 ans si je ne me trompe pas entre MoP (Garrosh dans Draenor) et l'début d'l'invasion, j'crois donc non il n'aurait pas eu le temps de l'élever à 100%, et même si il lui inculquait sa haine et son mépris qu'est compréhensif envers nous, il ne faut pas oublier que Grommash est là et a pu lui dire que Garrosh n'a pas raison sur tous, et qu'ils ont le sens de l'honneur etc..
Ou c'plus compliqué que cela, Garrosh l'a éduqué mais pas comme nous pourrions le croire, tout ce qu'il a fait était pour se faire un nom à lui et ne pas être connu comme étant le fils de son père, (cf crime de guerre il l'a dit à Anduin durant leurs nombreuses discussion) et l'a fait également en l'honneur de son père. Et il aurait dit qu'ils ont beaucoup d'honneur etc... Et aurait nuancé ses propos pour que sa fille ne répète pas ses erreurs. Enfin certaines erreurs la Horde, Thrall et l'Alliance ne sont pas tout blanc dans l'histoire de Garrosh et explique en partie la haine qu'il pourrait avoir envers Azeroth.
IL Avait beaucoup de respect pour CAIRNE, Thrall était comme son père pour lui et à dû mal le vivre quand Thrall est partie et l'a "abandonné" et laissé là sur le trône de CDG sans l'aider ou le conseiller, et quand l'Alliance capture pour aucune raison Thrall durant le pex gobelin, cela à dû attiser sa haine envers l'ALLIANCE. Bref manque d'un père etc n'ont pas aider en notre faveur. Et puis oui j'ai envie de dire wait and see. Nous verrons bien.
Car la map du scénario et la Gorgrond actuel que nous connaissons il y a beaucoup de changement au niveau de la forme des terrains. Plus de fonderie etc ? Les orcs n'auraient jamais pu la détruire idem quaie de fer, et idem les montagnes où étaient les quais d'fer. Bref Wait and see.

La fonderie est là mais semble plus enfoncé dans le sol ainsi que beaucoup plus étalé à l'extèrieur de la montagne . On voit aussi que le Tristerail s'est massivement développé ainsi que la dominance Orc/gronn ( qui on plus ou moins la même haine pour les botanés mais pas pour les même raison , l'un est dans une guerre titanesque datant du début de draenor et l'autre veut du bois ) contre les botannés qui semble être bien dans le mal là .

Ok, pourquoi pas pour la fonderie, et Tristerail, mais tu m'expliques comment la forme du terrain changé d'un coup ?[/quote]
je pense que c'est du au 2 time line. en gros garrosh a rejoint la draenor du passé au moment où les démons on corrompu les orcs avant la première invasion qui s'est passé il y a environ 20 ans de notre time line (pas sur du chiffre). donc si je reprend le chiffre de 2 ans que tu as émis nous sommes arrivé e ndraenor à -18 ans (18 ans avant notre time line). On peut donc suppose qu'au moment de rallier les orc mag'har on rejoint cette draenor à la même année que la notre donc 18 ans se serait passé. et en 18 ans beaucoup de choses peuvent changer (ex irl : dubai) et sa justifierais d'avoir l'enfnat de garrosh en chef (après tout thrall n'était pas non plus monstre vieux quand il est devenu chef de guerre il me semble)[/quote]
Pas bête, et si c'la fille d'Garrosh n'oublie pas que Grommash reste le Chef de Guerre, elle n'est que Haut-Seigneur, sûrement représentante des Orcs Mag'Har sur Azeroth. Et cela ne m'explique pas le changement de la forme de la terre en elle même au nord. La map est plus arrondie. La point dont je parle n'est plus, mais bon nous verrons bien l'ami ;)

Citation de Galmosh

Citation de Dreykar

Citation de Galmosh[quote="Frost_Demosse"][quote="Galmosh"][quote="Dreykar"]j'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

2 ans si je ne me trompe pas entre MoP (Garrosh dans Draenor) et l'début d'l'invasion, j'crois donc non il n'aurait pas eu le temps de l'élever à 100%, et même si il lui inculquait sa haine et son mépris qu'est compréhensif envers nous, il ne faut pas oublier que Grommash est là et a pu lui dire que Garrosh n'a pas raison sur tous, et qu'ils ont le sens de l'honneur etc..
Ou c'plus compliqué que cela, Garrosh l'a éduqué mais pas comme nous pourrions le croire, tout ce qu'il a fait était pour se faire un nom à lui et ne pas être connu comme étant le fils de son père, (cf crime de guerre il l'a dit à Anduin durant leurs nombreuses discussion) et l'a fait également en l'honneur de son père. Et il aurait dit qu'ils ont beaucoup d'honneur etc... Et aurait nuancé ses propos pour que sa fille ne répète pas ses erreurs. Enfin certaines erreurs la Horde, Thrall et l'Alliance ne sont pas tout blanc dans l'histoire de Garrosh et explique en partie la haine qu'il pourrait avoir envers Azeroth.
IL Avait beaucoup de respect pour CAIRNE, Thrall était comme son père pour lui et à dû mal le vivre quand Thrall est partie et l'a "abandonné" et laissé là sur le trône de CDG sans l'aider ou le conseiller, et quand l'Alliance capture pour aucune raison Thrall durant le pex gobelin, cela à dû attiser sa haine envers l'ALLIANCE. Bref manque d'un père etc n'ont pas aider en notre faveur. Et puis oui j'ai envie de dire wait and see. Nous verrons bien.
Car la map du scénario et la Gorgrond actuel que nous connaissons il y a beaucoup de changement au niveau de la forme des terrains. Plus de fonderie etc ? Les orcs n'auraient jamais pu la détruire idem quaie de fer, et idem les montagnes où étaient les quais d'fer. Bref Wait and see.

La fonderie est là mais semble plus enfoncé dans le sol ainsi que beaucoup plus étalé à l'extèrieur de la montagne . On voit aussi que le Tristerail s'est massivement développé ainsi que la dominance Orc/gronn ( qui on plus ou moins la même haine pour les botanés mais pas pour les même raison , l'un est dans une guerre titanesque datant du début de draenor et l'autre veut du bois ) contre les botannés qui semble être bien dans le mal là .

Ok, pourquoi pas pour la fonderie, et Tristerail, mais tu m'expliques comment la forme du terrain changé d'un coup ?[/quote]
je pense que c'est du au 2 time line. en gros garrosh a rejoint la draenor du passé au moment où les démons on corrompu les orcs avant la première invasion qui s'est passé il y a environ 20 ans de notre time line (pas sur du chiffre). donc si je reprend le chiffre de 2 ans que tu as émis nous sommes arrivé e ndraenor à -18 ans (18 ans avant notre time line). On peut donc suppose qu'au moment de rallier les orc mag'har on rejoint cette draenor à la même année que la notre donc 18 ans se serait passé. et en 18 ans beaucoup de choses peuvent changer (ex irl : dubai) et sa justifierais d'avoir l'enfnat de garrosh en chef (après tout thrall n'était pas non plus monstre vieux quand il est devenu chef de guerre il me semble)[/quote]
Pas bête, et si c'la fille d'Garrosh n'oublie pas que Grommash reste le Chef de Guerre, elle n'est que Haut-Seigneur, sûrement représentante des Orcs Mag'Har sur Azeroth. Et cela ne m'explique pas le changement de la forme de la terre en elle même au nord. La map est plus arrondie. La point dont je parle n'est plus, mais bon nous verrons bien l'ami ;)[/quote]

Si on part du principe que apparemment les Magnaron et les Gronns ont gagnés la guerre qui les opposait au Botanés ou en tout cas les ont éradiqué de Gorgrond , que les quais le fer ont subit de plein fouet 2 assaut consécutif par la Horde et l'Alliance ( pré et post Gul'dan ) supposons que les quais ne soit plus que des ruines .

On a pu voir que les Gronns et les Orcs c'était pas le grand amour non plus malgré le fait que l'un se servent de l'autre comme arme , les Magnarons qui je le rappel sont capable de Modelé de grandes étendue de terre à leur guise , ils ont très bien pu réduire les quais de fer que nous connaissons à l'état de ruine à des kilomètres sous terre .

Il semblerait également que le fait que nous arrivions bien plus tard sur cette Draenor ait récemment été confirmé indirectement par Blizzard , donc pour résumer , les Gronns/Magnarons ont gagné la guerre contre les Botanés et auraient alors enfouit les ruines du Quai de Fer sous une chaîne de montagne créer par leur soins , suite à tout ça ils auraient été très affaiblie et n'aurait pas poursuivit leu oeuvre sur le reste des infrastructures de la Horde de fer . Les clans récemment unifiez en un seul les auraient alors , soit tué , soit dominé . Mais leur quai de fer reste néanmoins à des lieux sous terre mais ce dernier à bien été construit en moins de 5 ans sous Garrosh et Main-Noir , j'imagine même pas ce qu'ils auraient pu faire en une trentaine d'années . Ils auraient alors commencé à forer cette nouvelle chaîne de montagne pour récupérer le Rochenoir qui s'y serait former ( cf l'apparition du minerai Rochenoir sur Draenor dans Chronicles 2 ) et aurait avec ce dernier rebatit leur différente bastion en Gorgrond , ils auraient alors coupé les forêt des botanés restante en Gorgrond .

Toute ces ressources leur auraient alors permis de dominé Gorgrond , d'agrandir leur Fonderie , de construire un nouveau Tristerail et enfin de refaire un port via les plans laissez par Garrosh qui doivent être entre les mains de Grom' , un port plus grand comme on le voit avec des rails pour l'arriver du Tristerail .

source pour la timeline , un joueur l'explique sur B.net : https://eu.battle.net/forums/fr/wow/topic/17618212287

Tour ça n'est bien sur qu'une hypotèse rédigé à 23h30 ^^

Citation de Frost_Demosse

Citation de Galmosh

Citation de Dreykar[quote="Galmosh"][quote="Frost_Demosse"][quote="Galmosh"][quote="Dreykar"]j'aime bien la théorie que se soit l'enfant de garrosh mais quelque chose me chiffonne. en admettant que sa soit son enfant, il lui aurait surement inculquer son mépris de notre Horde qui s'est retournée contre lui. Alors pourquoi il/elle déciderait de rejoindre la Horde ? (après pour cette supposition je ne me souviens plus combien de temps s'écoule entre le moment ou il rejoint la draenor passé et le début de l'invasion de la horde de fer pour savoir si il a eu le temps de l'élever et de le cacher ou si étant trop jeune c'est d'autres orcs qui l'ont éduqué)

2 ans si je ne me trompe pas entre MoP (Garrosh dans Draenor) et l'début d'l'invasion, j'crois donc non il n'aurait pas eu le temps de l'élever à 100%, et même si il lui inculquait sa haine et son mépris qu'est compréhensif envers nous, il ne faut pas oublier que Grommash est là et a pu lui dire que Garrosh n'a pas raison sur tous, et qu'ils ont le sens de l'honneur etc..
Ou c'plus compliqué que cela, Garrosh l'a éduqué mais pas comme nous pourrions le croire, tout ce qu'il a fait était pour se faire un nom à lui et ne pas être connu comme étant le fils de son père, (cf crime de guerre il l'a dit à Anduin durant leurs nombreuses discussion) et l'a fait également en l'honneur de son père. Et il aurait dit qu'ils ont beaucoup d'honneur etc... Et aurait nuancé ses propos pour que sa fille ne répète pas ses erreurs. Enfin certaines erreurs la Horde, Thrall et l'Alliance ne sont pas tout blanc dans l'histoire de Garrosh et explique en partie la haine qu'il pourrait avoir envers Azeroth.
IL Avait beaucoup de respect pour CAIRNE, Thrall était comme son père pour lui et à dû mal le vivre quand Thrall est partie et l'a "abandonné" et laissé là sur le trône de CDG sans l'aider ou le conseiller, et quand l'Alliance capture pour aucune raison Thrall durant le pex gobelin, cela à dû attiser sa haine envers l'ALLIANCE. Bref manque d'un père etc n'ont pas aider en notre faveur. Et puis oui j'ai envie de dire wait and see. Nous verrons bien.
Car la map du scénario et la Gorgrond actuel que nous connaissons il y a beaucoup de changement au niveau de la forme des terrains. Plus de fonderie etc ? Les orcs n'auraient jamais pu la détruire idem quaie de fer, et idem les montagnes où étaient les quais d'fer. Bref Wait and see.

La fonderie est là mais semble plus enfoncé dans le sol ainsi que beaucoup plus étalé à l'extèrieur de la montagne . On voit aussi que le Tristerail s'est massivement développé ainsi que la dominance Orc/gronn ( qui on plus ou moins la même haine pour les botanés mais pas pour les même raison , l'un est dans une guerre titanesque datant du début de draenor et l'autre veut du bois ) contre les botannés qui semble être bien dans le mal là .

Ok, pourquoi pas pour la fonderie, et Tristerail, mais tu m'expliques comment la forme du terrain changé d'un coup ?[/quote]
je pense que c'est du au 2 time line. en gros garrosh a rejoint la draenor du passé au moment où les démons on corrompu les orcs avant la première invasion qui s'est passé il y a environ 20 ans de notre time line (pas sur du chiffre). donc si je reprend le chiffre de 2 ans que tu as émis nous sommes arrivé e ndraenor à -18 ans (18 ans avant notre time line). On peut donc suppose qu'au moment de rallier les orc mag'har on rejoint cette draenor à la même année que la notre donc 18 ans se serait passé. et en 18 ans beaucoup de choses peuvent changer (ex irl : dubai) et sa justifierais d'avoir l'enfnat de garrosh en chef (après tout thrall n'était pas non plus monstre vieux quand il est devenu chef de guerre il me semble)[/quote]
Pas bête, et si c'la fille d'Garrosh n'oublie pas que Grommash reste le Chef de Guerre, elle n'est que Haut-Seigneur, sûrement représentante des Orcs Mag'Har sur Azeroth. Et cela ne m'explique pas le changement de la forme de la terre en elle même au nord. La map est plus arrondie. La point dont je parle n'est plus, mais bon nous verrons bien l'ami ;)[/quote]

Si on part du principe que apparemment les Magnaron et les Gronns ont gagnés la guerre qui les opposait au Botanés ou en tout cas les ont éradiqué de Gorgrond , que les quais le fer ont subit de plein fouet 2 assaut consécutif par la Horde et l'Alliance ( pré et post Gul'dan ) supposons que les quais ne soit plus que des ruines .

On a pu voir que les Gronns et les Orcs c'était pas le grand amour non plus malgré le fait que l'un se servent de l'autre comme arme , les Magnarons qui je le rappel sont capable de Modelé de grandes étendue de terre à leur guise , ils ont très bien pu réduire les quais de fer que nous connaissons à l'état de ruine à des kilomètres sous terre .

Il semblerait également que le fait que nous arrivions bien plus tard sur cette Draenor ait récemment été confirmé indirectement par Blizzard , donc pour résumer , les Gronns/Magnarons ont gagné la guerre contre les Botanés et auraient alors enfouit les ruines du Quai de Fer sous une chaîne de montagne créer par leur soins , suite à tout ça ils auraient été très affaiblie et n'aurait pas poursuivit leu oeuvre sur le reste des infrastructures de la Horde de fer . Les clans récemment unifiez en un seul les auraient alors , soit tué , soit dominé . Mais leur quai de fer reste néanmoins à des lieux sous terre mais ce dernier à bien été construit en moins de 5 ans sous Garrosh et Main-Noir , j'imagine même pas ce qu'ils auraient pu faire en une trentaine d'années . Ils auraient alors commencé à forer cette nouvelle chaîne de montagne pour récupérer le Rochenoir qui s'y serait former ( cf l'apparition du minerai Rochenoir sur Draenor dans Chronicles 2 ) et aurait avec ce dernier rebatit leur différente bastion en Gorgrond , ils auraient alors coupé les forêt des botanés restante en Gorgrond .

Toute ces ressources leur auraient alors permis de dominé Gorgrond , d'agrandir leur Fonderie , de construire un nouveau Tristerail et enfin de refaire un port via les plans laissez par Garrosh qui doivent être entre les mains de Grom' , un port plus grand comme on le voit avec des rails pour l'arriver du Tristerail .

source pour la timeline , un joueur l'explique sur B.net : https://eu.battle.net/forums/fr/wow/topic/17618212287

Tour ça n'est bien sur qu'une hypotèse rédigé à 23h30 ^^[/quote]
Cool, merci l'ami je vais lire tout cela. Et je vais pleurer au vu de Chronicles 3 qui retcon le développement avec Garrosh. En gros c'un méchant. Alors que ce n'était pas du tout le cas à Cataclysm. Trop de retcon.