Dialogues dataminés : Bwonsamdi, Derek Portvaillant et les Vulperas

181 Lundi 29 oct. 2018 à 12h22, par Zecharia

WoW

Patch 8.1

Lundi 29 oct. 2018 à 12h22, par Zecharia

WoW

Patch 8.1

dialogues datamines : bwonsamdi, derek portvaillant et les vulperas

De nouveaux dialogues ont été dataminés sur le PTR du patch 8.1 par nos confrères de Wowhead. Ces derniers sont en lien avec l'intervention de Bwonsamdi durant la bataille de Dazar'alor et la campagne militaire de la Horde.

En effet, suite à l'attaque de l'Alliance, Sylvanas souhaite faire revenir Derek Portvaillant en tant que Réprouvé. Plus que jamais, les actes de la Reine Banshee sont contestés dans son propre camp.

Découvrez les informations principales au sujet des nouveaux dialogues. Notez que l'histoire de Saurcroc évolue également au cours du patch Flots de la vengeance. Attention, cet article contient des spoilers.

Derek Portvaillant

Suite à la mort de Rastakhan, Sylvanas souhaite transformer Derek Portvaillant en Réprouvé.
L'objectif de la Reine Banshee est de faire souffrir la famille Portvaillant.
Baine s'oppose fermement à son plan.
Sylvanas ressuscite tout de même Derek.
Thomas Zelling a honte d'avoir participé à tout cela.
Pour Talanji, voir Sylvanas relever Derek est comme voir Zul relever Rezan.

Baine et Sylvanas

Baine: Sylvanas!
Baine: What reason could you possibly have for this madness?!
Sylvanas: Derek Proudmoore was a hero to the Kul Tirans.
Sylvanas: And once his mind has been properly conditioned, we will allow the Proudmoores to recover their long-lost prince...
Baine: This is too far!
Sylvanas: They are sure to stage a rescue attempt when they learn of his fate.
Sylvanas: ... so he can slaughter them in their sleep.
Baine: How many times must we forsake our honor?
Sylvanas: There can be only victory or death for us, Baine.
Sylvanas: And death is mine to master.

Derek et Sylvanas

Derek: What... what is this? Why am I... What have you done to me?!
Sylvanas: Why Lord Proudmoore, I've given you a chance to reunite with your family.
<Derek Wailing>
<Derek groans as being revived.>

Thomas Zelling

Player: Zelling, you look disturbed. Is it about Derek Proudmoore's revival?
Zelling: "What have I done? All I wanted was to be with my family, to take care of them and ensure that they had everything they needed. And now...
Zelling: Derek Proudmoore didn't ask for such a fate. He died a hero to all Kul Tirans, and he has earned his rest beneath the tides. To think I had a hand in this... this...
Zelling: Forgive me, $n. We must set this right."

Talanji

"My father's final act was to invoke de power of Bwonsamdi. De Zandalari are no strangers to calling upon de dead to serve us.
Yet de raising of Derek Proudmoore makes me uneasy. It reminds me of what Zul did to my beloved Rezan... a foul deed dat broke my heart.
De Alliance must be brought to justice for my father's death. But we must not let rage blind us... or make us forget de honor dat makes de Zandalari great."

Sylvanas souhaite faire revenir à la vie Derek Portvaillant.

Baine et l'opposition à Sylvanas

Après l'attaque sur Dazar'alor et la destruction de la flotte Zandalari, la Horde est sur le point de perdre la guerre.
Baine s'oppose fermement au plan de Sylvanas pour se venger.
Baine ne souhaite plus laisser faire Sylvanas. Pour lui, quelque chose doit être fait et vite.
Il aimerait engager des dicussions avec l'Alliance.
Lorsque Sylvanas relève Derek Portvaillant, Baine considère qu'elle profane la Horde.
Valtrois est troublé par le comportement de Sylvanas. Cela lui rappelle l'emprise de la Légion sur les Sacrenuit.
Gallywix pense que la revanche de la Horde va faire augmenter ses marges commerciales.

Baine Sabot-de-sang

"I cannot abide this, $n. Each time I think Sylvanas has gone too far, she finds a new line to cross. I have watched her commit one dishonorable act after another.
She desecrates more than the memory of a fallen enemy. She desecrates the Horde itself.
This cannot stand. Something must be done. And soon."

Valtrois

Player: Valtrois, do you have any thoughts about Derek Proudmoore being returned?
Valtrois: "I was skeptical of the Forsaken when I first joined the Horde, but was assured that they chose their state of undeath willingly. This, however...
The nightborne suffered greatly under the Legion's heel. The atrocities I witnessed... it is distressing how much I am reminded of them now. I will leave it at that."

Gallywix

"Ohhhhh, the Alliance is gonna be fumin' over this one! They're gonna come at us, guns blazin'. You know what that means, right?
It means my profit margins on Azerite armor plating are gonna go through the roof! I gotta double--no, triple--my mining operations! It's a good thing I don't pay my goons overtime. Or at all.
Now if you'll excuse me, I gotta go see a warchief about supply and demand. Scram!"

De plus en plus de chefs de la Horde mettent en doute les actions de Sylvanas

Bwonsamdi

Lors de la Bataille de Dazar'alor, Bwonsamdi vient en aide à Rastakhan.
Il ressuscite le singe géant Grong après que la Horde l'ait vaincu.
Bwonsamdi aide Rastakhan pendant le combat contre l'Alliance.
Bwonsamdi fait remarquer à Rastakhan qu'il est trop vieux pour triompher et que sa fille fera peut-être mieux le travail.

Ohhhhhhh, what we got here now? Dis big fella look like him could be useful, eh?
Don't ya be lazy now, ape mon! Get up! Show them invaders dat dey shouldn't be messin' wit ol' Bwonsamdi.

Ya be mighty demandin', Rastakhan! I gonna give ya da power ya seek... but ya better watch your tone.
Ya been king a long time, Rastakhan. Maybe... too long. If ya can't be gettin' da job done, perhaps dat pretty daughter of yours can.

Come on now, spirit! Ya can't let da big monkey have all da fun!
Ya fight better than me expected, outsiders. Mmm... ya gonna make a fine addition to me collection...

Bwonsamdi aide Rastakhan à contenir l'assaut de l'Alliance

Vulpera

Les Vulperas sont choqués par la mort de Rastakhan.
Ils souhaitent aider les zandalari en ce temps difficiles.
L'Alliance travaille discrètement pour saboter les relations entre les Vulperas et la Horde.

"News spead to Vol'dun about Rastakhan's death. I couldn't believe it. I understand the Alliance wants to stop the Horde... but this is too far.
My people will do what we can to help the Zandalari through this difficult time."

"We've no direct fight with the local vulpera, but the Horde is hiring some vulpera caravans to transport supplies to their armies.
We don't know what all is in those shipments, and we can't risk allowing them to reach the Horde armies.
Avoid killing the vulpera if you can.
Use this Sandshock Totem to scare them away from the supplies.
We don't want to start another war with the vulpera. We just need to ensure they never want to work with the Horde again."

"We've no direct fight with the local vulpera, but the Horde is hiring some vulpera caravans to transport supplies to their armies.
I hope we can scare the hired caravan drivers off, and deter them from working with the Horde in the future, without making them our enemies...
War-time diplomacy is never easy."

Tess Grisetête

Tyrande fait appel au rituel de la Guerrière de la nuit pour reconquérir Sombrivage.
L'Alliance ne lui fournit pas d'aide car elle est occupée sur le front à Zandalar.
Tess Grisetête, la fille de Genn, choisit quand même de s'allier aux Elfes de la nuit.

When our people needed a home, the night elves were there to take us in. We will not stand by as they fight to retake their own home. We fight with them!

"My mother nearly lost her life trying to save the people of Darnassus. I will do everything in my power to stop the Horde here in Darkshore.
Some atrocities simply cannot go unanswered."

Tyrande invoque un sombre rituel pour reconquérir Sombrivage

Obrann

10 messages

31 oct. 2018 à 1:52

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J'aimerais qu'on m'explique un car j'ai du mal a comprendre une chose de ma part de la communauté H2, a quel moment la horde est elle devenu bête est méchante a vouloir annihiler purement est simplement l'Alliance ? A quel moment avons nous fais un as en arrière a la horde de Gul dan, une horde sauvage, meurtrière et arriérés ? Depuis quand notre seul est unique vocation c'est juste détruire l'Alliance par n'importe quel moyen ?

Je suis désolé mais lire que Baine c'est une saucisse car il veux négocier.. Vois savez ce que c'est l'art de la guerre ? Sun Tzu ça vous parle ? Depuis la nuit des temps un concept militaire existe, gagner une guerre sans engager une troupe ? Vous avez réfléchi pourquoi ?

Certe Wow est un univers fictif et fantastique, mais blizzard s'acharne a faire vivre ses personnages, et vous croyez qu'il vous tous allez au casse pipe ?

La personnalité de chaque personnage est de plus en plus réaliste d'extension en extension, vous feriez quoi a la place de Baine a votre avis ? Vous aurai les tripes d'accepter de mettre les votre en danger parce que quelqu'un vous l'ordonne ? De tuer des innocents ?

Médité la dessus ça vous changera, tout n'est pas toujours qu'un putin de jeux vidéo.

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Régis Meilleur

122 messages

31 oct. 2018 à 2:29

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Jouer horde, suivre aveuglément Sylvanas, faire montre de votre soif de bataille et de sang et de votre mépris pour la paix ne vous rend pas plus mature ou badass.

Au contraire ça vous donne l'air idiot...

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basstemp

631 messages

31 oct. 2018 à 5:13

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Citation de basstempJe pense que Sylvanas va finir l'extension a moitié morte du genre en PLS les fesses rougies par une bonne fessée déculottée ... Vaincue par Tyrande qui je pense l'attend clairement au tournant avec son fameux rituel du "Guerrier de la nuit" dont on ne sait toujours pas ce que ca donne au final in game

Cela fait un bon mois que blizz laisse les choses en suspens : Tyrande fait un rituel du Guerrier de la nuit pour reconquérir Sombrivage mais on n'en sait toujours pas + si cela permet oui ou non de repousser définitivement les réprouvés et la horde de façon générale de la région ... Et je pense que c'est pour une très bonne raison :

Blizzard veut décomposer cette reconquête sur plusieurs patch de contenu durant BfA et je pense prévoit clairement une lourde vengeance de Tyrande sur la personne de Sylvanas qui va se faire piéger dans un duel ou elle ne pourra pas s'en sortir indemne

Tyrande veut probablement tuer Sylvanas mais elle ne le fera pas, mais elle va la vaincre de manière claire et nette pour remettre les pendules a l'heure depuis la défaite de Malfurion, défaite qui d'ailleurs est uniquement due a l'intervention de Saurcroc

La guerre va prendre fin au dernier patch majeur de contenu de BfA après un gros duel Tyrande - Sylvanas dont on peut se douter de l'issu qu'il prendra

Le seul problème après c'est la puissance militaire pour sortir Sylvanas par la peau des fesses d'Orgrimmar : Les elfes de la nuit n'ont pas cette possibilité pour l'instant Guerrier de la nuit ou pas ! Et l'alliance pour l'instant est trop occupée sur le front de Zandalar pour aider a débarouler la horde a Orgrimmar (ce que Tyrande accepte pour l'instant comprenant bien la situation)

Reste la possibilité de trouver un autre allié pour porter le front au porte d'Orgri et pour cela je verrais bien le cercle Cénarien sortir de sa neutralité pour ce qui est arrivé a Malfurion et a Teldrassil (après tout au moins 50% du cercle cénarien est composé d'EdN ... Donc c'est clairement envisageable) et cela devient d'autant plus plausible si on sait que Baine est près a porter des négociations avec l'alliance : Cela pourrait faire sauter le verrou auprès des Taurens du cercle Cénarien et faire pencher la balance vers la sortie de la neutralité temporaire

Et la il sera possible d'aller prendre Orgrimmar avec l'aide du cercle Cénarien si ils ont les garanties nécessaires sur le fait qu'il n'y aura pas d'exactions diverses sur les peuplades innocentes de la horde

Ou sinon, Tyrande trouverait le moyen d'un stratagème "provoquant" qui permettrait de forcer la sortie imprudente de Sylvanas dans un lieu qu'elle croit "sur" pour elle et qui en réalité ne l'est pas du tout et parvient a forcer le duel

Duel dont l'issu mettra fin a la "Guerre du Sang" entre la Horde et l'Alliance (oui c'est le nom officielle de la guerre H/A a BfA)

Sylvanas reste en vie sur la volonté de Tyrande, mais très sévèrement blessée comme Malfurion le fut après son duel avec Sylvanas

Avec une cinématique bien stylée sur le combat : ) et une belle mise en avant du "Guerrier de la nuit" qui risque fort de déchirer sa race : )

Sinon pourquoi l'histoire de ce rituel n'aurait elle pas avancée a la 8.1 ?

D'ou pourquoi je pense que c'est comme ça que Blizz compte en finir avec le règne de Sylvanas sur la horde

Saurcroc devient Chef de guerre et l'alliance impose une sorte de mise sous tutelle (mais pas visible pour pas provoquer) de toutes les décisions pendant quelques temps ... (jusqu'a la prochaine escarmouche horde ally ... Et on se doute qu'elle viendra vite, comme d'hab quoi ...)

Pour rajouter a la possibilité (je pense ça va vraiment finir comme ça, par un duel Tyrande VS Sylvanas qui scellera le destin de la Guerre du Sang) souvenez vous que Tyrande a été forcée de voir en face que c'était Illidan qui finalement avait raison durant Legion, après toutes les horreurs qu'il a semé en Gangrebois, sur Draenor et ses abus sur ses camarades durant la Guerre des anciens (il les a sacrifié pour augmenter son pouvoir pour tuer un commandant de la Legion)

Tyrande a forcément repensé a tout cela après la défaite de Malfurion et s'est je pense vu forcée a devoir faire un "sacrifice" (aucune idée duquel ...)

Et c'est je pense la base de la base quand a pourquoi ce "rituel du Guerrier de la nuit" : Elle a forcément sacrifié quelque chose pour le "pouvoir" en s'en remettant aux souvenirs et aux enseignements qu'Illidan lui a transmit quand a "Pourquoi" il avait fait tout cela et toutes ces horreurs ...

Pour moi cela ne veut dire qu'une chose : Tyrande a sacrifié quelque chose d'important pour ce rituel et gagner du pouvoir ! Et Sylvanas sera ECRASEE !

Les EdN ont bien souffert, Teldrassil a cramé, Malfurion est en PLS a Hurlevent : Je pense que ça suffit ...

Le rituel du Guerrier de la nuit a forcément été invoqué pour en finir pour de bon avec Sylvanas ! C'est forcément cet objectif la, et c'est pour cela que je pense que la Guerre du Sang a BfA va vraiment se finir sur ce duel

Et elle va le faire pour tout ce qu'Illidan a du sacrifier pour en finir avec la Légion ... Donc pour moi c'est plié et je pense que c'est la décision de Blizzard pour clore la guerre dans BfA

Tyrande a vu trop de monde tomber ces derniers temps et dernières années ... Tant de guerriers, druides et prétresses elfes ... Elle a vu son "promis" tomber bien que pas mort, elle a vu son ancien ami Illidan tout sacrifier pour la Légion ! Et elle a vu le mentor de la civilisation Elfe de la nuit : Ysera l'ancien Aspect de la nature tomber par la faute de Xavius et dont Elune elle même est venu lui reprendre la vie pour en faire cesser les souffrances :

Non ... Ce rituel de Guerrier de la nuit a forcément été invoqué pour en finir avec Sylvanas et c'est ce qui va se passer, pour tout ce que Tyrande a été témoin ces dernières années, décennies (depuis les horreurs commises par Illidan durant War3) elle va forcément déchainer un pouvoir que Sylvanas ne pourra pas endiguer ... Et la guerre finira LA !

(il n'y aura pas de raid a la SoO a BfA pour en finir avec les méfaits de Sylvanas, c'est Tyrande qui va la faire tomber)

Si vous êtes Ok avec cette évidence la : Un chti pluch'un : )

Ou pas lol

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basstemp

631 messages

31 oct. 2018 à 5:44

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-1

Citation de ObrannJ'aimerais qu'on m'explique un car j'ai du mal a comprendre une chose de ma part de la communauté H2, a quel moment la horde est elle devenu bête est méchante a vouloir annihiler purement est simplement l'Alliance ? A quel moment avons nous fais un as en arrière a la horde de Gul dan, une horde sauvage, meurtrière et arriérés ? Depuis quand notre seul est unique vocation c'est juste détruire l'Alliance par n'importe quel moyen ?

Je suis désolé mais lire que Baine c'est une saucisse car il veux négocier.. Vois savez ce que c'est l'art de la guerre ? Sun Tzu ça vous parle ? Depuis la nuit des temps un concept militaire existe, gagner une guerre sans engager une troupe ? Vous avez réfléchi pourquoi ?

Certe Wow est un univers fictif et fantastique, mais blizzard s'acharne a faire vivre ses personnages, et vous croyez qu'il vous tous allez au casse pipe ?

La personnalité de chaque personnage est de plus en plus réaliste d'extension en extension, vous feriez quoi a la place de Baine a votre avis ? Vous aurai les tripes d'accepter de mettre les votre en danger parce que quelqu'un vous l'ordonne ? De tuer des innocents ?

Médité la dessus ça vous changera, tout n'est pas toujours qu'un putin de jeux vidéo.

C'est hélas ainsi, il existe des personnes sages au sein de la horde, mais la horde a toujours eu sa part de choses "malsaines" et c'était déja le cas a l'époque ou Main Noire la tenait et que Gul'dan n'avait pas encore fait boire du sang gangrené a ses chefs ...

Et cela remonte même a encore plus loin que cela ! Déja a l'époque du simple clan Chanteguerre avec Hurlenfer a sa tête menant des incursions extrêmement sanglantes et orgueilleuses sur les terres des ogres en Gorgrond et ailleurs ! Ce comportement a été un peu la base de la base comportementale de la horde que les autres clans tempèreront + ou - en s'unifiant, mais le comportement Chanteguerre a toujours été une sorte de "coeur de la horde" au moment de se "déchainer" et donc légendaire ...

Mais il n'y a pas que cela :

Les trolls qu'ils soient sombrelances ou pas, ont toujours eu leur part aussi a une certaine dose de folie guerrière + ou - controlée par Vol'Jin car il ne faut pas oublier de quel type de civilisation ils sont issus ... Une civilisation faisant des sacrifices, des agressions sauvages et furtives dans les sombres forêts d'Azéroth et parfois même des rituels de sang d'une barbarie sans nom ...

Alors certes les sombrelances ont tourné le dos a tout cela, mais il y a une part de sauvagerie en eux qu'ils ne peuvent pas faire taire a tout instant ... Ils ont simplement eut des chefs capables de les tenir et de les modérer au "bon moment" pour assoir correctement des victoires militaires sans trop humilier ou trop faire souffrir l'ennemi et donc nourrir sa soif de vengeance qui ramène alors a nouveau la guerre dans des cycles sans fin ...

Il ne faut pas oublier non plus les réprouvés qui sont des humains et des elfes dont la non-mort nécrotique "consciente" a littéralement débridé leurs soifs de vengeance, de faire souffrir et de hair les vivants notamment ceux de leurs races originelles (les hauts elfes et les humains ...) sauf peut être leur famille et encore ... Ils laissent régulièrement aller libre court a leur folie meurtrière puis se modèrent une fois "repus" : Ils ont trouvé dans la horde un excellent terrain pour que ces aspects meurtrier puissent s'exprimer dans quelque chose d'utile ou pas selon ...

A cela vient s'ajouter la cupidité des gobelins : Si tuer ou mener des guerres peut rapporter du fric bah pourquoi pas hey ?

Et les elfes de sang qui ont choisi leur nom pour la vengeance a l'état pur après avoir subit un putain de génocide durant l'incursion du fléau ... Et qui ont du choisir un moyen gangrené d'assouvir leur soif de magie arcanique qui n'a probablement rien arrangé ...

Il n'y a guère que les taurens qui ne sont pas vraiment souillés par tout ces aspects criminels qu'on peut retrouver dans la horde et encore que : Certains guerriers se laissent facilement aller ... Tout dépend en quel companie ils sont ... Et donc quelle influence elle a !

Alors certes, la horde c'est aussi le sens de l'honneur des anciens clans orcs originels mais cette notion est devenue assez vague au fil du temps ou la horde s'est agrandit de nouveaux peuples différents et ça concerne avant tout les orcs toute cette vision de l'honneur et de la tradition de la Mag'kora

Voila c'est quoi la horde, ne l'oublions jamais !

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-1

barloksama95

188 messages

31 oct. 2018 à 8:41

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Citation de basstemp
Citation de ObrannJ'aimerais qu'on m'explique un car j'ai du mal a comprendre une chose de ma part de la communauté H2, a quel moment la horde est elle devenu bête est méchante a vouloir annihiler purement est simplement l'Alliance ? A quel moment avons nous fais un as en arrière a la horde de Gul dan, une horde sauvage, meurtrière et arriérés ? Depuis quand notre seul est unique vocation c'est juste détruire l'Alliance par n'importe quel moyen ?

Je suis désolé mais lire que Baine c'est une saucisse car il veux négocier.. Vois savez ce que c'est l'art de la guerre ? Sun Tzu ça vous parle ? Depuis la nuit des temps un concept militaire existe, gagner une guerre sans engager une troupe ? Vous avez réfléchi pourquoi ?

Certe Wow est un univers fictif et fantastique, mais blizzard s'acharne a faire vivre ses personnages, et vous croyez qu'il vous tous allez au casse pipe ?

La personnalité de chaque personnage est de plus en plus réaliste d'extension en extension, vous feriez quoi a la place de Baine a votre avis ? Vous aurai les tripes d'accepter de mettre les votre en danger parce que quelqu'un vous l'ordonne ? De tuer des innocents ?

Médité la dessus ça vous changera, tout n'est pas toujours qu'un putin de jeux vidéo.

C'est hélas ainsi, il existe des personnes sages au sein de la horde, mais la horde a toujours eu sa part de choses "malsaines" et c'était déja le cas a l'époque ou Main Noire la tenait et que Gul'dan n'avait pas encore fait boire du sang gangrené a ses chefs ...

Et cela remonte même a encore plus loin que cela ! Déja a l'époque du simple clan Chanteguerre avec Hurlenfer a sa tête menant des incursions extrêmement sanglantes et orgueilleuses sur les terres des ogres en Gorgrond et ailleurs ! Ce comportement a été un peu la base de la base comportementale de la horde que les autres clans tempèreront + ou - en s'unifiant, mais le comportement Chanteguerre a toujours été une sorte de "coeur de la horde" au moment de se "déchainer" et donc légendaire ...

Mais il n'y a pas que cela :

Les trolls qu'ils soient sombrelances ou pas, ont toujours eu leur part aussi a une certaine dose de folie guerrière + ou - controlée par Vol'Jin car il ne faut pas oublier de quel type de civilisation ils sont issus ... Une civilisation faisant des sacrifices, des agressions sauvages et furtives dans les sombres forêts d'Azéroth et parfois même des rituels de sang d'une barbarie sans nom ...

Alors certes les sombrelances ont tourné le dos a tout cela, mais il y a une part de sauvagerie en eux qu'ils ne peuvent pas faire taire a tout instant ... Ils ont simplement eut des chefs capables de les tenir et de les modérer au "bon moment" pour assoir correctement des victoires militaires sans trop humilier ou trop faire souffrir l'ennemi et donc nourrir sa soif de vengeance qui ramène alors a nouveau la guerre dans des cycles sans fin ...

Il ne faut pas oublier non plus les réprouvés qui sont des humains et des elfes dont la non-mort nécrotique "consciente" a littéralement débridé leurs soifs de vengeance, de faire souffrir et de hair les vivants notamment ceux de leurs races originelles (les hauts elfes et les humains ...) sauf peut être leur famille et encore ... Ils laissent régulièrement aller libre court a leur folie meurtrière puis se modèrent une fois "repus" : Ils ont trouvé dans la horde un excellent terrain pour que ces aspects meurtrier puissent s'exprimer dans quelque chose d'utile ou pas selon ...

A cela vient s'ajouter la cupidité des gobelins : Si tuer ou mener des guerres peut rapporter du fric bah pourquoi pas hey ?

Et les elfes de sang qui ont choisi leur nom pour la vengeance a l'état pur après avoir subit un putain de génocide durant l'incursion du fléau ... Et qui ont du choisir un moyen gangrené d'assouvir leur soif de magie arcanique qui n'a probablement rien arrangé ...

Il n'y a guère que les taurens qui ne sont pas vraiment souillés par tout ces aspects criminels qu'on peut retrouver dans la horde et encore que : Certains guerriers se laissent facilement aller ... Tout dépend en quel companie ils sont ... Et donc quelle influence elle a !

Alors certes, la horde c'est aussi le sens de l'honneur des anciens clans orcs originels mais cette notion est devenue assez vague au fil du temps ou la horde s'est agrandit de nouveaux peuples différents et ça concerne avant tout les orcs toute cette vision de l'honneur et de la tradition de la Mag'kora

Voila c'est quoi la horde, ne l'oublions jamais !

On parle de tout ça. Mais niveau lore pour les réprouvé ils sont plutôt dans le mal je pense avec Tyrisfall qui est a moitié détruit.

Sinon si Sylvanas devrait mourir, je vois trés bien les mort vivants s'allié des deux côté ( Petit exemple du frere a jaina qui rentreras dans l'alliance ou callia la UD de la lumiére dans l'alliance )

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Mk-Rokudô

483 messages

31 oct. 2018 à 9:00

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@ Xeno et Answald :
Oui, la guerre n'est pas nécessairement la même. Côté Alliance, la guerre est pour la justice ( qui est en quelque sorte motivé par la haine, faut pas se le cacher, "justice" n'est qu'un beau mot pour cacher "vengeance" ) . Et certains membres de celle-ci, dont Jaina et probablement Tyrande, pensent que cette justice passe par l'anéantissement pur et simple de la Horde.

Je veux bien qu'Anduin ait le dernier mot dans cette histoire, mais le souci c'est que si il prend cette décision, ça sera certainement vu comme un affront par les elfes de la nuit. Oui, Sylvanas doit payer pour Anduin, mais d'autres considèrent que c'est la Horde dans son ensemble qui doit être détruite et pas que Sylvanas ( je n'ai d'ailleurs pas cité Genn, car sa haine est dirigée majoritairement contre Sylvanas et pas nécessairement contre toute la Horde ) .
Ne sous-estimez pas la haine de ceux qui ont perdu leur foyer, qui ont perdu des frères et des sœurs, ... ne sous-estimez pas la résolution et la rage de ceux qui ont subis la guerre de plein fouet. Si armistice il y a, même en échange de la vie de Sylvanas, l'Alliance n'en sortira pas indemne, car ni Jaina, ni les elfes de la nuit n'accepteront ça.

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Stano

37 messages

31 oct. 2018 à 9:20

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J'ai toujours soutenu Sylvanas, en pensant qu'elle avait un plan, un vrai, et j'en avais vraiment convaincu en voyant la vidéo où elle est à Undercity sur son trône... elle est hyper détendue, arrogante, puissante et moi cela me faisait vraiment penser qu'elle avait un plan, que tout se qui se passait, était exactement ce qu'elle avait prévu... comment dire, une vraie stratège, pas une folle dingue qui est prête à tout, j'arrive pas encore à vraiment qualifier ce qu'elle est devenue...

J'ai arrêté de jouer car l'extension ne me plait pas. Seule l'histoire sur les forums et vos théories me plaisent, et depuis que Sylvanas a décidé de ressusciter Derek, je trouve qu'elle dépasse vraiment les bornes, qu'elle n'a plus de stratégie. Ce faisant, l'impression que j'avais d'elle d'un plan s'est complètement évanoui... Elle est complètement en roue libre et je suis très déçu de voir un de mes personnages favoris tomber dans une telle disgrâce... En tant qu'hordeux pure et dure (je le croyais mais là je me sens égaré haha), je pense vraiment que Sylvanas doit tomber (pas mourir, c'est quand même un de mes perso préféré :D)... quelque chose doit être fait...

Honnêtement avec les commentaires que j'ai pu lire, je pense que l'histoire est plus ou moins réglée (à savoir la guerre de sang). Je ne vois cependant pas une négociation entre l'alliance et la horde débouchant sur un traité de Versailles et donc sur une reprise de l'alliance des terres conquises par la horde... sachant que pour blizzard, il faut une symétrie entre les deux races, je ne vois pas une horde réduite à quelques territoires et vaincue face à une alliance surpuissante...

Enfin tout ça pour dire que je suis déçu de la tournure des choses... je ne me sens plus vraiment hordeux et de toute façon pas ally... j'ai d'ailleurs peur que mes personnes hordeux rejoignent une secte et finissent mal... :D

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Xeno

951 messages

31 oct. 2018 à 9:38

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@Mk-Rokudô
Alors pour Tyrande je sais pas... C'est vrai qu'elle a l'air plutôt remontée. Faut dire que ça fait depuis War 3 que la Horde empiète sur son territoire..
Et que la cruauté dont à fait preuve Sylvannas la motive encore plus ^^

Pour Jaina je serais un peu moins catégorique
SPOILER

Une vidéo récemment upload chez WowHead montre que Jaina soutien Anduin sur le fait de ne pas frapper la Horde pendant qu'elle est au plus faible. Sinon ils ne valent pas mieux que la reine Banshee.

En plus de m'avoir surpris, venant de sa part, j'ai aussi tiquer sur le fait que ce soit l'exact inverse de ce qu'elle a dit à Varian au Siège d'Orgrimmar.
Donc juste ça "prouve" que Jaina a changé

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basstemp

631 messages

31 oct. 2018 à 9:41

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-1

Citation de barloksama95
Citation de basstemp
Citation de ObrannJ'aimerais qu'on m'explique un car j'ai du mal a comprendre une chose de ma part de la communauté H2, a quel moment la horde est elle devenu bête est méchante a vouloir annihiler purement est simplement l'Alliance ? A quel moment avons nous fais un as en arrière a la horde de Gul dan, une horde sauvage, meurtrière et arriérés ? Depuis quand notre seul est unique vocation c'est juste détruire l'Alliance par n'importe quel moyen ?

Je suis désolé mais lire que Baine c'est une saucisse car il veux négocier.. Vois savez ce que c'est l'art de la guerre ? Sun Tzu ça vous parle ? Depuis la nuit des temps un concept militaire existe, gagner une guerre sans engager une troupe ? Vous avez réfléchi pourquoi ?

Certe Wow est un univers fictif et fantastique, mais blizzard s'acharne a faire vivre ses personnages, et vous croyez qu'il vous tous allez au casse pipe ?

La personnalité de chaque personnage est de plus en plus réaliste d'extension en extension, vous feriez quoi a la place de Baine a votre avis ? Vous aurai les tripes d'accepter de mettre les votre en danger parce que quelqu'un vous l'ordonne ? De tuer des innocents ?

Médité la dessus ça vous changera, tout n'est pas toujours qu'un putin de jeux vidéo.

C'est hélas ainsi, il existe des personnes sages au sein de la horde, mais la horde a toujours eu sa part de choses "malsaines" et c'était déja le cas a l'époque ou Main Noire la tenait et que Gul'dan n'avait pas encore fait boire du sang gangrené a ses chefs ...

Et cela remonte même a encore plus loin que cela ! Déja a l'époque du simple clan Chanteguerre avec Hurlenfer a sa tête menant des incursions extrêmement sanglantes et orgueilleuses sur les terres des ogres en Gorgrond et ailleurs ! Ce comportement a été un peu la base de la base comportementale de la horde que les autres clans tempèreront + ou - en s'unifiant, mais le comportement Chanteguerre a toujours été une sorte de "coeur de la horde" au moment de se "déchainer" et donc légendaire ...

Mais il n'y a pas que cela :

Les trolls qu'ils soient sombrelances ou pas, ont toujours eu leur part aussi a une certaine dose de folie guerrière + ou - controlée par Vol'Jin car il ne faut pas oublier de quel type de civilisation ils sont issus ... Une civilisation faisant des sacrifices, des agressions sauvages et furtives dans les sombres forêts d'Azéroth et parfois même des rituels de sang d'une barbarie sans nom ...

Alors certes les sombrelances ont tourné le dos a tout cela, mais il y a une part de sauvagerie en eux qu'ils ne peuvent pas faire taire a tout instant ... Ils ont simplement eut des chefs capables de les tenir et de les modérer au "bon moment" pour assoir correctement des victoires militaires sans trop humilier ou trop faire souffrir l'ennemi et donc nourrir sa soif de vengeance qui ramène alors a nouveau la guerre dans des cycles sans fin ...

Il ne faut pas oublier non plus les réprouvés qui sont des humains et des elfes dont la non-mort nécrotique "consciente" a littéralement débridé leurs soifs de vengeance, de faire souffrir et de hair les vivants notamment ceux de leurs races originelles (les hauts elfes et les humains ...) sauf peut être leur famille et encore ... Ils laissent régulièrement aller libre court a leur folie meurtrière puis se modèrent une fois "repus" : Ils ont trouvé dans la horde un excellent terrain pour que ces aspects meurtrier puissent s'exprimer dans quelque chose d'utile ou pas selon ...

A cela vient s'ajouter la cupidité des gobelins : Si tuer ou mener des guerres peut rapporter du fric bah pourquoi pas hey ?

Et les elfes de sang qui ont choisi leur nom pour la vengeance a l'état pur après avoir subit un putain de génocide durant l'incursion du fléau ... Et qui ont du choisir un moyen gangrené d'assouvir leur soif de magie arcanique qui n'a probablement rien arrangé ...

Il n'y a guère que les taurens qui ne sont pas vraiment souillés par tout ces aspects criminels qu'on peut retrouver dans la horde et encore que : Certains guerriers se laissent facilement aller ... Tout dépend en quel companie ils sont ... Et donc quelle influence elle a !

Alors certes, la horde c'est aussi le sens de l'honneur des anciens clans orcs originels mais cette notion est devenue assez vague au fil du temps ou la horde s'est agrandit de nouveaux peuples différents et ça concerne avant tout les orcs toute cette vision de l'honneur et de la tradition de la Mag'kora

Voila c'est quoi la horde, ne l'oublions jamais !

On parle de tout ça. Mais niveau lore pour les réprouvé ils sont plutôt dans le mal je pense avec Tyrisfall qui est a moitié détruit.

Sinon si Sylvanas devrait mourir, je vois trés bien les mort vivants s'allié des deux côté ( Petit exemple du frere a jaina qui rentreras dans l'alliance ou callia la UD de la lumiére dans l'alliance )

Oui c'est une éventualité, ça pourrait même être une nouveauté pour la prochaine extension après les races alliées a BfA : Certaines races ennemis se divisant entrant dans l'alliance et dans la horde (sans impact gameplay quelconque) , Par exemple les réprouvés pour la horde rejoignant partiellement les humains , le problème c'est que j"arrrive pas a trouver une race Ally pas loin de faire pareille sans que ce soit juste ridicule a justifier ...

Ou alors une seule race qui le fait sur une extension puis une autre l'extension suivante pour la horde ... Mais bon : /

Moi j'aurais bien aimé le concept d'une troisième voir quatre faction avec complexification des relations entre races ...

Et pourquoi pas un système permettant aux allys & hordeux d'avoir une neutralité temporaire en capitales ? Pour venir y chercher des quetes spéciales, des PNJ et vendeurs spéciaux ect ...

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Malkhaar

427 messages

31 oct. 2018 à 10:15

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Oui bon c'est clair qu'actuellement, moi aussi j'en ai un peu marre de l'étiquette "méchant" qui est collée à la Horde....
Enfin bon, cela me semble bien idéaliste de penser que Blizzard ai les noix de nous faire une extension avec des chefs de l'Alliance qui pètent un cable..Il y a du potentiel avec les sacteforges, les worgens, les Kul Tirans, le void elves tout ca tout ca...Ou même Moira qui devient folle avec les Sombrefer !

Mais vu que les scénaristes Blizzard semblent ne pas trop cherche compliqué, je croit bien qu'on va se taper l'étiquette "gros cons sauvages et méchants" pendant longtemps, pareil pour l'alliance qui aura éternellement l'étiquette "rien à se reprocher, on est tout gentil sans faute"

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