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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
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Sauf qu'en attendant, tu ne fais que dire des c*nneries immenses, Shadowcry.
- Que tu le veuilles ou non, Illidan a toujours désiré détruire la Légion. On ne désire pas le pouvoir pour ne rien en faire. Dans son cas, c'était pour devenir quelqu'un, se faire remarquer. En voyant la Légion déferler sur Azeroth, cet objectif n'a fait que s'accroître.
- Il est l'un des mortels les plus puissants d'Azeroth - si ce n'est le plus puissant. Ca peut être choquant, mais le livre Illidan explique très bien qu'il était affaibli lors du combat du Temple Noir. Sinon, à Légion, on ne cherche pas à faire de lui le vaisseau de Sargeras pour rien. Donc il peut sans doute rivaliser avec Kil'jaeden lui-même, si.
En fait, tu blâmes un changement inexistant. Comme lorsque les prétendus "loristes" se sont plaints des soi-disantes retcons de Chronicles, alors qu'en vérité ça s'appelle étoffer son univers en connectant des faits logiques entre eux.
Autrefois, à Warcraft III, on ne connaissait rien d'Illidan si ce n'est - effectivement - le fait qu'il se gave de pouvoir. Qui plus est, on remarque ses alliances douteuses. Et pour les fans, ça sonnait comme un Illidan méchant, fou, et qui devait ABSOLUMENT le rester.
Maintenant, je te pointe pas spécialement du doigt, plus la catégorie de puriste dans laquelle tu te cases. C'est typiquement à cause de ça que Blizzard a eu - et a encore - du mal à développer ses personnages.
Après faut dire que cette fin est à ch*er. Illidan n'aura été qu'un vieux personnage fonction moisi. Un über-pilier de la création. Pas un personnage.
- Que tu le veuilles ou non, Illidan a toujours désiré détruire la Légion. On ne désire pas le pouvoir pour ne rien en faire. Dans son cas, c'était pour devenir quelqu'un, se faire remarquer. En voyant la Légion déferler sur Azeroth, cet objectif n'a fait que s'accroître.
- Il est l'un des mortels les plus puissants d'Azeroth - si ce n'est le plus puissant. Ca peut être choquant, mais le livre Illidan explique très bien qu'il était affaibli lors du combat du Temple Noir. Sinon, à Légion, on ne cherche pas à faire de lui le vaisseau de Sargeras pour rien. Donc il peut sans doute rivaliser avec Kil'jaeden lui-même, si.
En fait, tu blâmes un changement inexistant. Comme lorsque les prétendus "loristes" se sont plaints des soi-disantes retcons de Chronicles, alors qu'en vérité ça s'appelle étoffer son univers en connectant des faits logiques entre eux.
Autrefois, à Warcraft III, on ne connaissait rien d'Illidan si ce n'est - effectivement - le fait qu'il se gave de pouvoir. Qui plus est, on remarque ses alliances douteuses. Et pour les fans, ça sonnait comme un Illidan méchant, fou, et qui devait ABSOLUMENT le rester.
Maintenant, je te pointe pas spécialement du doigt, plus la catégorie de puriste dans laquelle tu te cases. C'est typiquement à cause de ça que Blizzard a eu - et a encore - du mal à développer ses personnages.
Après faut dire que cette fin est à ch*er. Illidan n'aura été qu'un vieux personnage fonction moisi. Un über-pilier de la création. Pas un personnage.
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Rav.. Le fait qu'il soit puissant ne change rien au fait qu'il voulait buter KJ car c'était un match a mort qui se jouait entre eux.
Et détruire la Légion n'est qu'une excuse pour récupérer Tyrande. Ca ne change rien a mon propos. Ca ne fait que le corroborer. Illidan n'en a que faire d'Azeroth. Cf W3 il nocare des conséquences de ses actes tant que Tyrande le voit comme le meilleur.
Et il a pas fallu attendre le livre sur Illidan pour le connaître. La trilogie de la guerre des anciens l'étoffe bien assez pour mettre en lumière ses actes de W3. Le livre consacré à Illidan n'est la que pour initier le retcon pour justifier un retour du maitre dh.
Cest ainsi je me pose pas contre, j'affirme juste que depuis Légion Illidan est utilisé a contre emploi. Ce n'est ni sa façon d'être ni sa psychologie pré BT. Quoi que tu veuilles en dire, ou ton choix entre les deux périodes, les deux ne collent pas entièrement.
Et détruire la Légion n'est qu'une excuse pour récupérer Tyrande. Ca ne change rien a mon propos. Ca ne fait que le corroborer. Illidan n'en a que faire d'Azeroth. Cf W3 il nocare des conséquences de ses actes tant que Tyrande le voit comme le meilleur.
Et il a pas fallu attendre le livre sur Illidan pour le connaître. La trilogie de la guerre des anciens l'étoffe bien assez pour mettre en lumière ses actes de W3. Le livre consacré à Illidan n'est la que pour initier le retcon pour justifier un retour du maitre dh.
Cest ainsi je me pose pas contre, j'affirme juste que depuis Légion Illidan est utilisé a contre emploi. Ce n'est ni sa façon d'être ni sa psychologie pré BT. Quoi que tu veuilles en dire, ou ton choix entre les deux périodes, les deux ne collent pas entièrement.
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Et si tu me lis bien je n'ai jamais dit qu'il était méchant bien au contraire c'est le personnage le plus neutre de W3 d'où mon attrait pour lui. Pré BT il n'avait aucune vision du mal et du bien ce qui justement le mettait a mal vis a vis des autres protagonistes sans que lui même ne comprenne pq.
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Citation de ShadowcryRav.. Le fait qu'il soit puissant ne change rien au fait qu'il voulait buter KJ car c'était un match a mort qui se jouait entre eux.
Et détruire la Légion n'est qu'une excuse pour récupérer Tyrande. Ca ne change rien a mon propos. Ca ne fait que le corroborer. Illidan n'en a que faire d'Azeroth. Cf W3 il nocare des conséquences de ses actes tant que Tyrande le voit comme le meilleur.
Et il a pas fallu attendre le livre sur Illidan pour le connaître. La trilogie de la guerre des anciens l'étoffe bien assez pour mettre en lumière ses actes de W3. Le livre consacré à Illidan n'est la que pour initier le retcon pour justifier un retour du maitre dh.
Cest ainsi je me pose pas contre, j'affirme juste que depuis Légion Illidan est utilisé a contre emploi. Ce n'est ni sa façon d'être ni sa psychologie pré BT. Quoi que tu veuilles en dire, ou ton choix entre les deux périodes, les deux ne collent pas entièrement.
Récupérer Tyrande... bof, tu récupères ce qui a déjà été à toi. Certes elle a été longtemps le moteur de ses actions mais ça fait un moment qu'il a compris qu'il ne l'aura jamais, donc il ne fait pas ça pour elle
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Oui je parle jusqu'à BT winny. Toute manière après il était sensé être mort. Il ne revient que pour Légion pour servir de justificatif a l'introduction des dh.
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Et le moteur Tyrande n'ayant pas été dépassé par 10 000 ans d'emprisonnement, je doute que 10 ans d'enfermement suite aux événements de BT y change quoi que ce soit. C'est un simple avis qui n'engage que moi.
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Citation de ShadowcryOui je parle jusqu'à BT winny. Toute manière après il était sensé être mort. Il ne revient que pour Légion pour servir de justificatif a l'introduction des dh.
C'est sûr que c'est un justificatif, c'est un jeu, tout est fait pour justifier l'introduction et l'achèvement de quelque chose.
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Citation de ShadowcryEt le moteur Tyrande n'ayant pas été dépassé par 10 000 ans d'emprisonnement, je doute que 10 ans d'enfermement suite aux événements de BT y change quoi que ce soit. C'est un simple avis qui n'engage que moi.
Personnellement, je n'aime pas Illidan (autant niveau background que design), mais je rejoins Shadow sur ce point. Pas besoin de l'apprécier pour voir qu'ils ont réorienté sa personnalité et ses objectifs depuis le début de l'extension. Tous les arguments du "il a bon fond finalement" débarquent principalement avec cette extension et le livre Illidan (qui est une passerelle de WoD à Légion, donc il compte dans l'extension). Avant c'était puissance et Tyrande, point...
Moi j'retiens un truc quand même: Plus d'Illidan avant un bon moment, Légion désorganisée donc pareil, on va être tranquilles un moment avec. Plus de vert partout. Ca va faire du bien.
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Yess Ombre <3 nous on veut des tentacuuules, des yeux multiples, des murmuuuures
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Je suis à moitié d'accord avec les propos d'ombre et Shadow.
Lors de la guerre des anciens, surtout dans les livres, on voit clairement que la corrélation amour/fratrie/pouvoir/mission se dessine déjà dans son esprit.
Il sait qu'il a perdu Tyrande, il sait aussi qu'il est rejeté. Il veut prouver qu'il est aussi digne que son frère de gérer un tel pouvoir (en l'occurence, les arcanes, ou les sorts d'une manière plus générale, incluant le druidisme auquel il n'aura jamais accès). Il sait d'avance que Tyrande ne sera jamais sienne, cela ne l'empêche pas de faire des choix par amour. Mais sa véritable motivation c'est d'être un sauveur, et surtout d'être reconnu comme tel. Il a cette fâcheuse manie de savoir ce qui est mieux pour les autres, mieux que tout le monde.
On en revient au dicton "la fin justifie les moyens" et la Horde et l'Alliance au moment de BC pense le contraire.
Pour faire simple, il veut s'approprier plus de pouvoir pour être le meilleur au début, jusqu'à ce qu'il se rende compte qu'il ne vaincra jamais KJ et que le monde qu'il veut sauver ne sera jamais sauf s'il ne comprend pas et ne vainc pas la légion. Rappelons que lorsqu'il devient DH, c'est LÀ qu'est la pirouette scénaristique : il passe du petit bourgeois arcaniste qui veut montrer qu'il est le meilleur au chasseur prêt à tout pour sauver le monde, parce qu'il a vu cette vision, cette fameuse vision des DH lors du rituel qui peut parfois les rendre fous.
C'est le premier à avoir compris ce qui se tramait.
Son parcours est discutable, mais son changement de position et d'attitude se tient lors de son passage dans le néant distordu avec sa vision de DH (vous savez ce moment ou il se crève les yeux)...
Donc. Vous avez raison, mais ce n'est plus Tyrande et de loin son moteur. C'est seulement un facteur de choix plus personnel, mais ça s'arrête là.
Lors de la guerre des anciens, surtout dans les livres, on voit clairement que la corrélation amour/fratrie/pouvoir/mission se dessine déjà dans son esprit.
Il sait qu'il a perdu Tyrande, il sait aussi qu'il est rejeté. Il veut prouver qu'il est aussi digne que son frère de gérer un tel pouvoir (en l'occurence, les arcanes, ou les sorts d'une manière plus générale, incluant le druidisme auquel il n'aura jamais accès). Il sait d'avance que Tyrande ne sera jamais sienne, cela ne l'empêche pas de faire des choix par amour. Mais sa véritable motivation c'est d'être un sauveur, et surtout d'être reconnu comme tel. Il a cette fâcheuse manie de savoir ce qui est mieux pour les autres, mieux que tout le monde.
On en revient au dicton "la fin justifie les moyens" et la Horde et l'Alliance au moment de BC pense le contraire.
Pour faire simple, il veut s'approprier plus de pouvoir pour être le meilleur au début, jusqu'à ce qu'il se rende compte qu'il ne vaincra jamais KJ et que le monde qu'il veut sauver ne sera jamais sauf s'il ne comprend pas et ne vainc pas la légion. Rappelons que lorsqu'il devient DH, c'est LÀ qu'est la pirouette scénaristique : il passe du petit bourgeois arcaniste qui veut montrer qu'il est le meilleur au chasseur prêt à tout pour sauver le monde, parce qu'il a vu cette vision, cette fameuse vision des DH lors du rituel qui peut parfois les rendre fous.
C'est le premier à avoir compris ce qui se tramait.
Son parcours est discutable, mais son changement de position et d'attitude se tient lors de son passage dans le néant distordu avec sa vision de DH (vous savez ce moment ou il se crève les yeux)...
Donc. Vous avez raison, mais ce n'est plus Tyrande et de loin son moteur. C'est seulement un facteur de choix plus personnel, mais ça s'arrête là.
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[Spoilers] Patch 7.3 : Illidan, Sargeras et destin de la Légion ardente