Un havre de paix : Nouvelle cinématique avec Saurcroc et Thrall

Citation de MalkhaarMais ca serait foireux de montrer à la fin un camp gentil et un camp méchant, car l'un des deux camps aurait du coup fait le mauvais choix...Que ce soit les pro Sylvanas ou les pro-Thrall !
Et ca marcherai pas, les choix que l'on fait définissent nos visions idéologiques de la Horde, mais ne sont pas censé nous mettre dans un camp gentil ou méchant.
Donc mettre Saurcroc en méchant et Sylvanas en sauveuse ,ca serait très foireux.

Le problème, c'est qu'actuellement, on va pas se mentir, l'un des deux camps est limite présenté comme le mal et l'autre comme le bien ( alors qu'idéologiquement ils se valent x) ) .
Donc je suis de l'avis de Kaelisra, un peu plus de nuances serait bienvenue et rendrait les choses plus intéressantes, faire que chacun des camps a tort et raison à sa façon ne peut qu'apporter de la richesse à l'univers et rendre les choses moins manichéennes. :)

à ce moment là, quel étais l'intérêt de développer deux arcs narratifs ?

Ouais, je vois bien une troisième voie, genre Gallywix ^^

Citation de Malkhaarà ce moment là, quel étais l'intérêt de développer deux arcs narratifs ?

Ouais, je vois bien une troisième voie, genre Gallywix ^^

Arcs narratifs ou pas, les choses se termineront de la même façon quoiqu'il arrive x), alors faire que les deux côtés aient "tort" et ouvrir une troisième voie ( celle du compromis, peut-être ) n'est pas stupide ^^

Citation de Malkhaarà ce moment là, quel étais l'intérêt de développer deux arcs narratifs ?

Ça sert à te laisser libre de choisir les étapes qui te mèneront du point A au point B prédéfinit à l'avance ^^. Ça rend le voyage plus immersif et passionnant.

La preuve, regarde tous ces joueurs qui sont à fond dedans et dont même certains n'arrivent plus à prendre du recul. La passion est forte et pour un jeu vieux comme WoW, c'est génial !

Citation de Rozikos

Citation de Zecharia

Citation de NoldrixJe suppose que "c'est lui qui a été suivi par les assassins"?

Saurcroc a bel et bien suivi les assassins, c'est d'ailleurs tout le twist de la vidéo. On comprend alors que Sylvanas souhaitait intentionnellement assassiner Thrall.

Trois questions IMPORTANTES me viennent à l'esprit :
- Pourquoi Sylvanas fait ça ?
- Est-ce la hache de Broxigar fabriquée par Cénarius que possède Thrall ?
- Si oui, comment l'a-t-il récupérée ? Pendant Legion ?

Tellement de puissance sur cette cinématique ! J'en ai des frissons ! J'ai eu l'honneur de la voir en avant-première la semaine dernière et je n'ai pas pu m'empêcher d'y penser jusque ce soir ! :D

Je me demande surtout vers où Blizzard se dirigent avec leur quêtes à choix côté horde vu que cela est lié à Saurcroc il va probablement (voir surement) y avoir encore un choix pour la horde !

Ben c'est pas compliquer d'offrir 2 voies différentes qui finiraient par se rejoindre au bout de l'histoire... Genre ceux qui suivaient Sylvanas finiront par faire face à la réalité des choses, elle n'est plus celle que l'on auraient pu suivre à l'époque, elle est devenue la Mad Queen !

Citation de Kaelisra La preuve, regarde tous ces joueurs qui sont à fond dedans et dont même certains n'arrivent plus à prendre du recul!

Mmmh, je sens que tu as un message à faire passer X)


Après je dit pas hein, une voie neutre, genre celle de Talanji (même si elle penche plus d'un côté que de l'autre actuellement) qui nous rappellerai que ce qui a failli arriver à Zandalar pourrait bientôt arriver à Azeroth ca serait cool !
Puis une Talanji chef de guerre, même si c'est peu probable, ca serait énorme <3

Ca ramènerai les joueurs à se dire qu'au delà des différents idéologiques, la survie de la planète compte plus que tout (bon, Baine l'a déjà dit mais c'est pas grave...).
Reste à voir si Sylvanas et Saurcroc (qui sont aussi bornés l'un que l'autre) accepteraient cette voie.

Citation de Mk-Rokudô

Citation de MalkhaarMais ca serait foireux de montrer à la fin un camp gentil et un camp méchant, car l'un des deux camps aurait du coup fait le mauvais choix...Que ce soit les pro Sylvanas ou les pro-Thrall !
Et ca marcherai pas, les choix que l'on fait définissent nos visions idéologiques de la Horde, mais ne sont pas censé nous mettre dans un camp gentil ou méchant.
Donc mettre Saurcroc en méchant et Sylvanas en sauveuse ,ca serait très foireux.

Le problème, c'est qu'actuellement, on va pas se mentir, l'un des deux camps est limite présenté comme le mal et l'autre comme le bien ( alors qu'idéologiquement ils se valent x) ) .
Donc je suis de l'avis de Kaelisra, un peu plus de nuances serait bienvenue et rendrait les choses plus intéressantes, faire que chacun des camps a tort et raison à sa façon ne peut qu'apporter de la richesse à l'univers et rendre les choses moins manichéennes. :)

Quelle horreur, comment peux tu dire cela.

De mon point de vue (et je suis pourtant coté Alliance), je trouve justement que cette mise en avant plan de la Horde est poignante, et me donne meme envi de developper des persos coté Horde car en réalité la Horde (avec un grand H) n'est pas le reflet de Sylvanas. Elle est certe Chef de Guerre, mais elle n'est pas suivi par la majorité des Grandes figures que pourraient réellement représenter la Horde d'aujourd'hui.

Il y a un conflit dans la Horde qui la ronge de l'intérieur, et qui met à mal son image, mais coté Alliance, malgré une certaine méfiance (légitime d'ailleurs) on sent qu'il n'y a pas un avis unilatéral sur la Horde, mais bien sur Sylvanas.
On est bien conscient qu'elle est ce mal viscéral que la Horde doit absolument régler, mais cela demande un effort conséquent car on sait aussi que Sylvanas est une stratège hors pair, qu'elle a malgré tout certains alliés prêt à la suivre la yeux fermer, et qu'elle est suffisament maligne pour couper l'herbe sous le pied a toute potentielle rébellion, d'où le fait qu'elle cherche a assassiner Thrall (et probablement Aggra et ses enfants d'ailleurs). Il pourrait etre a la tete d'une rebellion tout comme Varok pourrait l'etre (Elle a aussi voulu l'assassiner d'ailleurs). Pareil pour Baine. C'est un peu la philosophie du "follow me or die" !

Tout ca pour dire que j'adore la profondeur qu'on offre a la Horde, en brisant le stéréotype du Horde = méchant, Alliance = gentil ! J'aime de plus en plus la Horde car elle ne cautionne pas (dans la grande majorité) ce que fait Sylvanas, et ce n'est jamais facile de devoir renverser sa propre gouvernance.

Je sens que je vais adorer ce que va devenir la Horde une fois Sylvanas renversé !

Citation de Malkhaarà ce moment là, autant la dégager de son trône.
Je veut bien que Sylvanas vire à l'incarnation de la mort, mais qu'elle fasse son délire toute seule et n'emporte pas la Horde sur son chemin de damnation.

Le truc c'est que c'est en train (du moins ça laisse a supposer) de faire la même chose du côté de l'Alliance, de base la Lumière est ancrée dans la culture des humains et des Draenei.

Mais depuis que les Sancteforge sont là, en plus des armures de "La Garde du Lion" on se rapproche des extrémistes de la Lumière, là ou c'est à la limite du fanatisme, le truc marrant c'est que dans n'importe quel RPG Lumière est synonyme du bien, et tout ce qui touche à la mort et la destruction c'est mal.

Qui nous dit qu'au moment de "L'ultime bataille de la Lumière contre l'Ombre" Anduin n'aura pas complètement changer et radicaliser l'Alliance en puissance de la Lumière qui nous dit qu'il ne forcera pas certains à "laisser la Lumière vous pénétrer" pour faire quelque chose qui est similaire aux Sancteforge ?


Pour Sylvanas je ne l'ai jamais aimé même de son vivant, je n'aime pas les Elfes tout court dans tout les jeux ils sont tous arrogant et se croit plus malin / plus fort, bref là ou je ne pense pas du tout qu'elle soit contrôlée par la dague ou autre force c'est juste par son passif qui prouve qu'elle est incontrôlable mentalement.
Autre chose c'est qu'elle est chef de guerre d'une faction, elle a les pleins pouvoirs, avant elle agissait en douce par exemple Gilnéas interdiction d'utiliser la Peste et elle le fait.
Là elle a plus besoin de se cacher elle est au sommet.

Donc actuellement on a "3 Horde" il y a la soit disant future rébellion de Saurcroc, le camp Sylvanas et le Conseil mort-vivant qui n'est plus d'accord avec Sylvanas et qui apparemment veulent sympathiser avec les Humains, oui eux aussi il ne faut pas les oublier à un moment ils vont certainement agir aussi.

Mais je pense que je vais relire les bouquins et les PDF en ligne genre celui qui m'intrigue le plus c'est quand elle se jette du haut d'ICC il doit forcément y avoir un truc, c'est depuis ce qu'elle a vu dans le Royaumes des Ombres qu'elle a encore plus changer.

Citation de Kelevra

Citation de Mk-Rokudô

Citation de MalkhaarMais ca serait foireux de montrer à la fin un camp gentil et un camp méchant, car l'un des deux camps aurait du coup fait le mauvais choix...Que ce soit les pro Sylvanas ou les pro-Thrall !
Et ca marcherai pas, les choix que l'on fait définissent nos visions idéologiques de la Horde, mais ne sont pas censé nous mettre dans un camp gentil ou méchant.
Donc mettre Saurcroc en méchant et Sylvanas en sauveuse ,ca serait très foireux.

Le problème, c'est qu'actuellement, on va pas se mentir, l'un des deux camps est limite présenté comme le mal et l'autre comme le bien ( alors qu'idéologiquement ils se valent x) ) .
Donc je suis de l'avis de Kaelisra, un peu plus de nuances serait bienvenue et rendrait les choses plus intéressantes, faire que chacun des camps a tort et raison à sa façon ne peut qu'apporter de la richesse à l'univers et rendre les choses moins manichéennes. :)

Quelle horreur, comment peux tu dire cela.

De mon point de vue (et je suis pourtant coté Alliance), je trouve justement que cette mise en avant plan de la Horde est poignante, et me donne meme envi de developper des persos coté Horde car en réalité la Horde (avec un grand H) n'est pas le reflet de Sylvanas. Elle est certe Chef de Guerre, mais elle n'est pas suivi par la majorité des Grandes figures que pourraient réellement représenter la Horde d'aujourd'hui.

Il y a un conflit dans la Horde qui la ronge de l'intérieur, et qui met à mal son image, mais coté Alliance, malgré une certaine méfiance (légitime d'ailleurs) on sent qu'il n'y a pas un avis unilatéral sur la Horde, mais bien sur Sylvanas.
On est bien conscient qu'elle est ce mal viscéral que la Horde doit absolument régler, mais cela demande un effort conséquent car on sait aussi que Sylvanas est une stratège hors pair, qu'elle a malgré tout certains alliés prêt à la suivre la yeux fermer, et qu'elle est suffisament maligne pour couper l'herbe sous le pied a toute potentielle rébellion, d'où le fait qu'elle cherche a assassiner Thrall (et probablement Aggra et ses enfants d'ailleurs). Il pourrait etre a la tete d'une rebellion tout comme Varok pourrait l'etre (Elle a aussi voulu l'assassiner d'ailleurs). Pareil pour Baine. C'est un peu la philosophie du "follow me or die" !

Tout ca pour dire que j'adore la profondeur qu'on offre a la Horde, en brisant le stéréotype du Horde = méchant, Alliance = gentil ! J'aime de plus en plus la Horde car elle ne cautionne pas (dans la grande majorité) ce que fait Sylvanas, et ce n'est jamais facile de devoir renverser sa propre gouvernance.

Je sens que je vais adorer ce que va devenir la Horde une fois Sylvanas renversé !

Euuuuh... alors déjà non, la grande majorité de la Horde n'est pas contre Sylvanas, parce que sinon... qu'est-ce qu'elle foutrait encore sur le trône si tout le monde était contre elle à part quelques clampins ? Puis certains chefs ont beau être contre elle, ça ne veut pas dire que leurs peuples vont les suivre. Tiens, par exemple, Lorthemar organise le sauvetage de Baine, pourtant certains de ses sujets vont visiblement tenter d'entraver cette libération.
Que ce soit chez les orcs, les gobelins, les taurens, les réprouvés, etc... tu trouveras des gens qui suivront Sylvanas et d'autres Saurcroc, et ce indépendamment de la volonté de leur représentant.

La volonté de renverser Sylvanas est loin d'être unanime et de faire consensus ( tout comme l'idée que Saurcroc soit un traître, bien sûr ), les choses sont bien plus complexes au sein de la Horde.

Quant à la stigmatisation dont je parlais, elle concerne la représentation des deux courants de pensée principaux qui déchirent actuellement la Horde :
- on a le camp de Sylvanas axé sur la loyauté, le pragmatisme, la recherche d'un avenir et croyant en la voie choisie par leur chef de guerre pour y parvenir.
- et le camp de Saurcroc axé sur l'honneur, une certaine nostalgie de la Horde d'antan, etc...
Et actuellement l'un de ces camps est limite représenté de façon extrêmement négative ( tandis que l'autre est plus représenté de façon positive ), alors que leurs idéologies se valent et que du certaines façons ils ont leurs torts et leurs raisons.

Sylvanas fait régner sur la horde la crainte la peur. Elle agit pour elle même et sa quête d'immortalité. Nzoth libere xalatath (creuset) mais avec une idée derrière la tête. la dague est la clé qui permettra son retour mais il ne peut pas l'utiliser car elle manque de puissance. sylvanas dans sa soif de pouvoir récupére la dague et Nzoth va pouvoir l'influencer. Nzoth sacrifié ashzara pour amener l'alliance et la horde en un point précis pour les berner et donner la puissance nécessaire à la dague. Je vois bien la disparition de sylvanas avec la dague 8.2 ou début 8.3 pour une campagne militaire à la poursuite de sylvanas qui amènera la dague à son ancien possesseur malgré elle xalatath qui sera le boss de fin 8.3 sa mort ouvrira les portes du vide pour libérer nzoth vers une 9.0 axer sur l'empire noir.