Battle for Azeroth : des tabards et capes Alliance/Horde

Citation de Smauge

Citation de Nicrid

Citation de Xano[quote="Nicrid"]je crois que tu as une idée totalement faussé de ce qu'est la horde. l'alliance c'est une vrai cohésion avec des amitié sincère entre les races.
la horde c'est 3 faction qui se sont "alliées" car ils savent que seuls ils se feront défoncer. ces 3 faction sont
-la horde (la vrai) composée des orcs, trolls et tauren avec un vrai code d'honneur
-les alli refoulé que constitue les elfe de sang et les mort vivant qui ont une telle rancune envers l'alliance a cause de quelque raciste qu'ils ont même oublié que dans la horde ils sont pas mieux traité et que les raciste de la horde sont bien plus dangereux que ceux de l'alliance surtout du temps de garrosh... si il n'y avait pas les contrainte de gameplay qui fait qu'une races peut pas quitter une faction les elfe de sang se serai barré de la horde depuis belle lurette. de plus maintenant que les alli refoulé ont réussi a mettre l'une des leur en chef de guerre ça fout le bordel car ils instrumentalisent les autres races pour assouvir leur rancune mal placé.
-et enfin les goblins qui n'en ont strictement rien a foutre des autres race la seul raison pour laquelles ils sont dans la horde c'est parce que thrall avait mis un couteau sur la gorge de gallywix et qu'il avait pas envie de crever.

Laisse-moi deviner, tu joues Alliance ?

laisse moi deviner, tu n'as aucun argument ? ^^

Si il devine que tu fait parti de l'Alliance c'est que ton argument est faussé et pas objectif[/quote]
tu sais prétendre que la terre est plate sur un ton ferme et assuré ça ne la rend pas plate pour autant, si votre seul argument c'est de penser que je suis de l'alliance et que par conséquent mon raisonnement est biaisé apportez m'en la preuve car même dans la horde beaucoup sont ceux qui pense comme ça.

En effet comme dit plus haut l'alliance est plus unis que la Horde c'est un fait , la Horde est bien montré comme divisé en trois parti ( tribale , ancienne alliance , et gobeline ) et bien que ça puisse paraître comme une faiblesse ou même un erreur du scénario , ça peut s'avérer être l'inverse .

En effet , un coup dur pour les eds comme une défaite militaire , la perte d'un point important ou la mort d'une personne importante n'affectera pas les deux autre branche de la Horde , et même si ça passe pour de la dés-union , ça s'avère en réalité utile quand en tant de guerre au lieu de démoralisé 100% de ton armé , seulement 1/3 est touché .

Pour l'alliance Bfa et Sylvanas nous donnent un exemple parfait de la possible faiblesse que peut représenter l'union de l'alliance , la Horde attaque bien Teldrassil et Malfurion pour blaser l'alliance et la découragé dés le début de la guerre , certain me diront que non puis'que Sylvanas à raté son coup et n'a pas eu malfurion et n'a fait qu'enrager l'alliance . Cette même alliance qui une fois enragé pour une perte affilié à seulement une partit de sa population , à foncé tout droit vers le piège miné qu'était Loarderon , perdant la moitié de son armée sur place .

Au finale la Horde est une faction à plusieurs facette , montrant parfois des inconvénient mais s'avérant monstrueusement efficace quand elle se stabilise ( et quand le scénario ne se retourne pas contre elle n'est ce pas Mop XD ) et est dirigé par quelqu'un qui fait l'unanimité sur ses valeur et ses capacité .

Et l'alliance elle est à facette unique si je puis dire et malgré le fait q'uen apparence elle ait l'air plus stable et soudé , si un coup est porté c'est cette même facette unique qui prend . Et si ça arrive elle à beaucoup de mal à se stabilisé .

je suis d'accord avec ton analyse sauf au niveau des personnage important. la horde est peut être désuni mais les chefs forme un équilibre et sylvanas en est bien consciente elle a besoin des autre chef de plus les 3 faction qui compose la horde ne forme pas chacun un tier de la puissance de la horde. je pense qu'au niveau puissance de feu la faction orc/troll/tauren est de loin supérieur et ça sylvanas le sait un coup dur porté a cette faction fera trembler la horde toute entière. de plus sylvanas a aussi sacrifié une grosse parti de son armé durant le siège de UC allant jusqu'à tuer ses propre troupe je suis pas convaincu que l'alliance soit la grande perdante dans l'histoire c'est juste que sylvanas a l'air d'en avoir rien a foutre de faire tuer ses troupes (et je suis pas sur que les orc toléreront cette situation longtemps)

Citation de Nicridce n'est pas a cause de l'alliance c'est à cause de quelque raciste qui ne représente pas la généralité de ce qu'est l'alliance. thalyssra reproche à tyrande de la tenir pour responsable du sort des sacrenuits car elle était d'accord avec élyssandre pour créer une barrière autour de suramar pendant que tyrande et les elfe de la nuit versé leur sang pour défendre leur monde... tu trouve qu'elle a tort ? l'alliance n'aime pas les lâches qui érige des mur ou des barrière magique pour se couper du reste du monde et fuir les problème c'est pour ça que les worgens ont du prouver qu'ils avaient changer et ils ont gagner leur place dans l'alliance après que les personnalité bien trempé de gen et varian se soit affrontée. avec thalyssra, tyrande lui a juste mis ses erreur en fasse et des yeux et elle a préféré les fuir et aller vers ceux qui ne connaissent pas ses erreur la ou gen les a reconnu et les regrette. de plus je trouve les sacrenuit extrêmement ingrat car c'est un peu grâce à un druide elfe de la nuit si ils se sont libéré de leur addiction, un peu comme les elfe de sang doivent d'être libéré de leur dépendance à velen c'est lui qui a réussi a infuser leur puit avec la puissance d'un naaru.

encore une fois toute les mains tendu viennent de l'alliance et les elfe de sang et les sacrenuit le leur reproche ? c'est grâce à l'alliance si ils existent encore ils sont comme des chiens qui mordent la main qui les nourri.

Joues tu au même jeu que moi?
Les Sacrenuit se sont renfermé APRÈS le depart des Elfes de la nuit de Darnassus donc non ils n'ont pas abandonné leurs frères. Marchevallon est un druide de Valsharah qui n'est pas affilié a l'Alliance
Tyrande et Vereesa depuis le début sont hostile et désagréable envers les Sacrenuits.
Garithos malgré les épreuves que les Elfes ont enduré les traitent comme du betails, les autres humains ont fait quelque chose? NON
Les réprouvés dont la vie a été bafoué, repoussés par l'Alliance qui étaient leurs familles. STOP d'essayer de toujours donner le beau rôle a l'Alliance

Citation de TuabihtLes Sacrenuit se sont renfermé APRÈS le depart des Elfes de la nuit de Darnassus donc non ils n'ont pas abandonné leurs frères. Marchevallon est un druide de Valsharah qui n'est pas affilié a l'Alliance.
Tyrande et Vereesa depuis le début sont hostile et désagréable envers les Sacrenuits.

d'ou tu sors ça ? les sacrenuits se sont enfermé pour éviter le conflit et thalyssra était d'accord avec ça. elle a commencé a se bouger seulement quand elle a comprit que le conflit était déjà à sa porte et c'est ça que tyrande lui reproche. vereesa je suis pas au courant qu'elle se soit montrée insultante elle est même resté plutôt neutre.

Citation de TuabihtGarithos malgré les épreuves que les Elfes ont enduré les traitent comme du betails, les autres humains ont fait quelque chose? NON
Les réprouvés dont la vie a été bafoué, repoussés par l'Alliance qui étaient leurs familles.

garithos est un connard c'est vrai et alors ? garrosh était bien pire quand il parlait de purifier la horde et lui il été chef de guerre, garithos ce n'était qu'un commandant d'une milice qui s'était formée pour lutter contre les mort vivant il n'avait aucune légitimité nul part tout le contraire d'un chef de guerre qui représente directement sa faction. et je te rappel quand les elfe de la nuit ont aidé les elfe de sang et inversement ils s'entendaient très bien avant les événement avec garithos.

pour les mort vivant c'est pas évident de se dire que c'est pas une ruse du roi liche d'envoyer 5 type prétendre qu'ils sont gentil ce n'était jamais arrivé avant et même anduin reconnait que l'alliance aurait du mieu examiner la question (un mea culpa et c'est toujours l'alliance qui fait le premier pas)

les capes sont jolis c'est vrais que les meilleurs cape étaient a l'époque de wotlk et cata depuis on se tape peu de modèle juste avec des longueurs différentes. par contre dommage que le tabard soit à 95 % le même pour les deux factions ( juste la couleurs qui change)

Par contre les gars faudrait peut être passé a autre chose avec garrosh il est mort depuis un moment maintenant et n'est plus chef de guerre depuis presque 2 extensions. d'autant plus qu'il est pas le premier "leader" a avoir foutu le bordel en azeroth, il parait qu'un mec qui s'appelait arthas menethil, prince héritier de lordaeron a foutu un beau boxon a l'époque ou il était membre de ce qui allait devenir l'alliance... ( mais bon l'histoire de la paille et de la poutre... sa marche dans les deux sens je le concède)
Après a la différence de l'alliance la horde est composé de peuple avec des identités fortes ( désolé mais au final les nains, gnomes, humains et worgens a part leur apparence physique c'est un peu la même chose) c'est logique car d'après tout l'alliance a des racines bien plus ancienne que la horde. Mais comme le dit thalyssra l'alliance est rigide et a tendance a l'inertie et a toujours tendance a être prompt a jugé les autres. Il a pas fallu longtemps a Tyrande pour se comporter comme une garce avec thalyssra et alleria est pas mal non plus dans le genre en se pointant comme une fleur a lune argent pour débaucher les eds dans l'alliance ( dans le genre prendre les autres de haut elle se pause là elle aussi )
A voir comment va évoluer l'alliance avec Anduin sachant que pour le moment les deux plus gros va en guerre du jeu sont chez vous ( Grisetête et Jaina). Sa me ferais bien marrer si le prochain garrosh venait de chez vous. ( mais bon je suis sûr que vous trouveriez tout un tas de raison pour le faire passer pour un héros, on commence a vous connaitre a force)

les derniers actes pas très nobles envers son peuple sont dans la horde pourtant,

- Foutre en exile des elfes de sang devenu elfes du vide car juger trop dangereux pour le puit du soleil.

- Tuer des réprouvés pendant une trêve alliance/horde en Arathi, surement juger comme des traîtres.

- le must, carrément supprimer des membres de la horde avec ceux de l'alliance en les contaminants tous par la peste durant la bataille de Lordaeron. C'est un gros sacrifice pour vouloir surement gagner une guerre mais quand même...

Il va y avoir une rébellion dans la horde à un moment c'est sur, car je pense que certains chefs ne pourront pas tout le temps fermer leurs yeux.

Citation de klebornles capes sont jolis c'est vrais que les meilleurs cape étaient a l'époque de wotlk et cata depuis on se tape peu de modèle juste avec des longueurs différentes. par contre dommage que le tabard soit à 95 % le même pour les deux factions ( juste la couleurs qui change)

Par contre les gars faudrait peut être passé a autre chose avec garrosh il est mort depuis un moment maintenant et n'est plus chef de guerre depuis presque 2 extensions. d'autant plus qu'il est pas le premier "leader" a avoir foutu le bordel en azeroth, il parait qu'un mec qui s'appelait arthas menethil, prince héritier de lordaeron a foutu un beau boxon a l'époque ou il était membre de ce qui allait devenir l'alliance... ( mais bon l'histoire de la paille et de la poutre... sa marche dans les deux sens je le concède)
Après a la différence de l'alliance la horde est composé de peuple avec des identités fortes ( désolé mais au final les nains, gnomes, humains et worgens a part leur apparence physique c'est un peu la même chose) c'est logique car d'après tout l'alliance a des racines bien plus ancienne que la horde. Mais comme le dit thalyssra l'alliance est rigide et a tendance a l'inertie et a toujours tendance a être prompt a jugé les autres. Il a pas fallu longtemps a Tyrande pour se comporter comme une garce avec thalyssra et alleria est pas mal non plus dans le genre en se pointant comme une fleur a lune argent pour débaucher les eds dans l'alliance ( dans le genre prendre les autres de haut elle se pause là elle aussi )
A voir comment va évoluer l'alliance avec Anduin sachant que pour le moment les deux plus gros va en guerre du jeu sont chez vous ( Grisetête et Jaina). Sa me ferais bien marrer si le prochain garrosh venait de chez vous. ( mais bon je suis sûr que vous trouveriez tout un tas de raison pour le faire passer pour un héros, on commence a vous connaitre a force)

alors moi je veux bien arreter les vieux dossier avec garrosh mais c'est bizarre les hordeux reproche systématiquement au alli le comportement d'un random connard qui ne représente rien (garitos) sous pretexte que c'est un humain donc représentant de toute l'humanité et par extention de l'alliance MAIS quand le chef de guerre de la horde et donc représentant légitime de cette faction se comporte comme un connard alors la... c'est pas la faute à la horde n'est-ce pas ? noooooooon bien sur que non c'est juste un vieu dossier ^^ plus récent que garitos mais vieu dossier quand même. XD

ensuite l'alliance s'excuse souvent de ses connerie. anduin s'est excusé du comportement des humain envers les réprouvé il a même proposé un rapprochement. l'alliance a aider les tauren a reprendre leur ville quand les totem sinistre avaient fait leur coup d'état. a quel moment la horde s'est montré aussi bienveillante ? la horde s'est-elle excuser d'avoir détruit théramore ? a-t-elle proposé d'aider a reconstruire ? non bien sur que non... vu que c'est la faute a garrosh pas à la horde... s'est-elle excuser d'avoir détruit gilneas ? a-t-elle proposé d'aider l'alliance à reconstruire ? non encore une fois c'est pas la faute de la horde c'est juste la faute du chef de guerre qui représente légitimement cette faction...

ensuite tu parle d'arthas... qui a corrompu arthas ? ner'zul. qui est ner'zul ? un orc. qui faisait parti de ? la première horde =) comme c'est cocasse XD

ensuite pour tyrande elle reproche a thalyssra d'avoir fuit le combat pour se cacher deriere une barriere magique et de n'avoir pris les arme que parce qu'elle n'avait pas le choix, laissant les elfe de la nuit se battre à leur place pendant 10000 ans... et thalyssra quesqu'elle fait ? ben elle assume pas... du coup elle va dans la faction qui... assume pas non plus XD
pour alerria elle s'est montré parfaitement respectueuse c'est Lor'themar qui la prend de haut il ne la laisse même pas terminer sa phrase...en la traitant de vassal de l'enfant roi

Citation de helloles derniers actes pas très nobles envers son peuple sont dans la horde pourtant,

- Foutre en exile des elfes de sang devenu elfes du vide car juger trop dangereux pour le puit du soleil.

- Tuer des réprouvés pendant une trêve alliance/horde en Arathi, surement juger comme des traîtres.

- le must, carrément supprimer des membres de la horde avec ceux de l'alliance en les contaminants tous par la peste durant la bataille de Lordaeron. C'est un gros sacrifice pour vouloir surement gagner une guerre mais quand même...

Il va y avoir une rébellion dans la horde à un moment c'est sur, car je pense que certains chefs ne pourront pas tout le temps fermer leurs yeux.

Au final seul la peste est réellement un gros impact sur le point de vue morale .

Pour les UD tué pendant la trêve je suis limite d'accord avec Sylvanas , ne se mentons pas Vol'jin et Garrosh aurait fait la même dans ce cas là ( bon vol'jin aurait fait comme Sylvanas mais Garrosh lui aurait sûrement tué tout le monde ) seul Thrall l'humain dans un corp d'orc aurait laissé out le monde faire comme il veut .

les elfes ces pareilles , c'est comme ci après le siège d'orgrimmar on avait épargné les orc imbibé du Sha à 99% parce que c'es méchant de les tuer , non ils ont été tué car reconnu comme un danger pour les leurs ( et quel danger ) et c'est la même avec les elfe du vide , ils se sont donné pour objectif de décrypter une magie qui en plus de mettre en danger le monde toute les 10 minutes , peut vie une seule personne , attaquer le centre de la civilisation elfe de sang . Alors oui après avoir été averti et avoir ignoré ces avertissement ils ont été dégagé pour le bien de la population et de lune d'argent ( de la horde aussi donc ) .

Citation de Nicridje suis d'accord avec ton analyse sauf au niveau des personnage important. la horde est peut être désuni mais les chefs forme un équilibre et sylvanas en est bien consciente elle a besoin des autre chef de plus les 3 faction qui compose la horde ne forme pas chacun un tier de la puissance de la horde. je pense qu'au niveau puissance de feu la faction orc/troll/tauren est de loin supérieur et ça sylvanas le sait un coup dur porté a cette faction fera trembler la horde toute entière. de plus sylvanas a aussi sacrifié une grosse parti de son armé durant le siège de UC allant jusqu'à tuer ses propre troupe je suis pas convaincu que l'alliance soit la grande perdante dans l'histoire c'est juste que sylvanas a l'air d'en avoir rien a foutre de faire tuer ses troupes (et je suis pas sur que les orc toléreront cette situation longtemps)

Je me suis mal exprimé , oui les force ne sont rétablie équitablement , ce que je voulais dire c'est que là ou la mort d'une personne importante ou bien une défaite sera grave pour une parti les autres n'en seront pas affecté pour autant .

Cool il faudrait plus de capes comme ça !
et je ne dis pas non à une capuche assortie à la cape svp ._.