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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
Commentaires (56)
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Citation de minastraCitation de fenroninJe n'aime pas cette direction étant donné que la base du lore c'est que la lumière et les naarus sont bienveillants par nature, j'attend une vrai explication.
Baaaah en vrai, blizzard ne nous a jamais dit de manière claire que la lumière et que les naarus sont bienveillants.
Le faite qu'il existe des personnages issus de la magie noir (comme les dk, les dh, les démo) qui se battent pour le bien, il n'y a rien d'étonnant à ce que l'inverse se produise
Et si on regard bien, on a plusieurs fois eu une utilisation "obscurs" de la lumière. Il suffit de regarder la croisade écarlate ou encore l'ancien grand prêtre (bénédictus je crois) qui était un membre du marteau du crépuscule.
Puis comme le dit Eurydice vouloir faire le bien ne signifie pas que l'on prend les bonnes décisions.
Oui mais ce n'est pas la lumière qui les a corrompu..
Pour la croisade écarlate elle est pourrie de l'intérieur étant donné que son commandant est un démon.
Benedictus non plus, la lumière n'as rien à voir avec sa corruptions. C'est juste un traître à la solde du marteau du crépuscule ( c'est un spé ombre ^^)
Je suis d'accord avec Thoridin. Il se sont basé sur le cas Xe'ra... Mais on ne fait d'une exception une règle.
D'autant plus qu'on lui reproche d'avoir voulu sancteforger un Semi démon.. Quelle monstre.
Et d'avoir rejeté Alleria pour sa manipulation du vide . Là OK pour le coup le destin ne lui a pas donner raison (pour le moment) mais en même temps, étant le Naaru le plus "lumineux" voir une manifestation de sa force opposé et nemesis à bord de son vaisseau.. On peut comprendre que ça lui plaise moyen.
Après vous dite que oui ça change, ça nuance etc... Mais le fait que la "corruption" par la lumière viennent des Naaru.. C'est pas que ça change. C'est que ça Boulverse tout.
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Citation de XenoCitation de minastraCitation de fenroninJe n'aime pas cette direction étant donné que la base du lore c'est que la lumière et les naarus sont bienveillants par nature, j'attend une vrai explication.
Baaaah en vrai, blizzard ne nous a jamais dit de manière claire que la lumière et que les naarus sont bienveillants.
Le faite qu'il existe des personnages issus de la magie noir (comme les dk, les dh, les démo) qui se battent pour le bien, il n'y a rien d'étonnant à ce que l'inverse se produise
Et si on regard bien, on a plusieurs fois eu une utilisation "obscurs" de la lumière. Il suffit de regarder la croisade écarlate ou encore l'ancien grand prêtre (bénédictus je crois) qui était un membre du marteau du crépuscule.
Puis comme le dit Eurydice vouloir faire le bien ne signifie pas que l'on prend les bonnes décisions.
Oui mais ce n'est pas la lumière qui les a corrompu..
Pour la croisade écarlate elle est pourrie de l'intérieur étant donné que son commandant est un démon.
Benedictus non plus, la lumière n'as rien à voir avec sa corruptions. C'est juste un traître à la solde du marteau du crépuscule ( c'est un spé ombre ^^)
Je suis d'accord avec Thoridin. Il se sont basé sur le cas Xe'ra... Mais on ne fait d'une exception une règle.
D'autant plus qu'on lui reproche d'avoir voulu sancteforger un Semi démon.. Quelle monstre.
Et d'avoir rejeté Alleria pour sa manipulation du vide . Là OK pour le coup le destin ne lui a pas donner raison (pour le moment) mais en même temps, étant le Naaru le plus "lumineux" voir une manifestation de sa force opposé et nemesis à bord de son vaisseau.. On peut comprendre que ça lui plaise moyen.
Après vous dite que oui ça change, ça nuance etc... Mais le fait que la "corruption" par la lumière viennent des Naaru.. C'est pas que ça change. C'est que ça Boulverse tout.
Oui je suis d'accord ça bouleverse tout.
Mais ce que je veux dire c'est qu'il n'y a rien dans le lore qui nous indiquait que les naarus avaient la bienveillance et la sagesse absolue. Après il est vrai que de notre point de vue de joueur, on avait tendance à les penser bienveillant.
De base on nous apprend que les naarus ont des cycles lumière/vide, et que si ils sont soumis à des émotions trop fortes ils basculent automatiquement dans le vide comme au siège de trimvirat avec L'ura.
En partant de se principe comment un être qui a une part si important de vide en lui et qu'il a quelque chose de si dangeureux qu'il ne contrôle pas pourrait ne jamais faire d'erreur, ne jamais se tromper, et être toujours bon et juste (Parce que jusqu'à présent, les naaru n'ont pas l'air de pouvoir contrôler leurs "switchs")
Blizzard ne nous dit pas spécialement 'bouuuh les naarus sont méchants". La lumière représenté par les Naarus sont en guerre contre le vide et ses seigneurs. D'après ce que l'on peut voir depuis le Vindicar et depuis le combat contre Etraeus, la lumière est en train de se faire rouler dessus. Le nombre de planète que l'on voit dévoré par le vide...
Ce n'est que mon hypothèse, mais si le vide gagne autant de terrain que ce que laisse présagé le jeux, les naaru, face à une situation qui devient de plus en plus désespéré, ont pris la décision d'aller plus loin dans leurs manières de faire, quitte à forcer l'engagement, pour préserver la lumière (et donc la vie aussi j'imagine.). D'autant plus que les Naaru n'ont pas l'air de super bien gèrer les situations difficiles/désespéré.
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Pour moi, il ne faut pas tout de suite cracher sur ce scénario pour plusieurs raisons :
- C'est un univers ALTERNATIF donc cela pourrait tout à fait ne jamais se produire chez nous.
- Les Naarus sont des êtres absolus. Ils représentent la lumière et uniquement la lumière et agissent dans le seul but de répandre la lumière et lutter contre le vide. Ce sont donc des êtres essentiellement manichéens.
- Les races mortelles sont tout sauf manichéennes, il suffit de reprendre le discours d'Algalon à la fin d'Ulduar, où il explique justement que c'est cette imperfection qui permet aux races d'Azeroth de réussir là ou les titans ont échoué.
- Dans le Draenor alternatif, les Orcs sont neutres vis à vis de la lumière. Ils ont des croyances basées sur le chamanisme et les esprits élémentaires. Cela peut tout à fait ne pas satisfaire les Naarus qui voient ces croyances comme de l'hérésie.
- De même, les Draenei doivent au Naarus leur survie. Ils sont donc redevables et il est compréhensibles qu'ils se soumettent au bon vouloir de leurs sauveurs. Comportement que les Orcs devenus libres et refusant toute soumission ne comprennent pas.
Et sur une note un peu plus détachée, Blizzard s'est sûrement dit : "Tiens, inversons tout pour voir, ce sera rigolo !". On a donc :
- Oppresseur : Draenei à la place des Orcs
- Victime : Orcs
- Maîtres : Naarus à la place de la Legion
- Magie : lumière à la place de l'ombre
De toute façon on devrait plus jamais retourner sur Draenor donc ne nous prenons pas trop la tête non plus ;)
- C'est un univers ALTERNATIF donc cela pourrait tout à fait ne jamais se produire chez nous.
- Les Naarus sont des êtres absolus. Ils représentent la lumière et uniquement la lumière et agissent dans le seul but de répandre la lumière et lutter contre le vide. Ce sont donc des êtres essentiellement manichéens.
- Les races mortelles sont tout sauf manichéennes, il suffit de reprendre le discours d'Algalon à la fin d'Ulduar, où il explique justement que c'est cette imperfection qui permet aux races d'Azeroth de réussir là ou les titans ont échoué.
- Dans le Draenor alternatif, les Orcs sont neutres vis à vis de la lumière. Ils ont des croyances basées sur le chamanisme et les esprits élémentaires. Cela peut tout à fait ne pas satisfaire les Naarus qui voient ces croyances comme de l'hérésie.
- De même, les Draenei doivent au Naarus leur survie. Ils sont donc redevables et il est compréhensibles qu'ils se soumettent au bon vouloir de leurs sauveurs. Comportement que les Orcs devenus libres et refusant toute soumission ne comprennent pas.
Et sur une note un peu plus détachée, Blizzard s'est sûrement dit : "Tiens, inversons tout pour voir, ce sera rigolo !". On a donc :
- Oppresseur : Draenei à la place des Orcs
- Victime : Orcs
- Maîtres : Naarus à la place de la Legion
- Magie : lumière à la place de l'ombre
De toute façon on devrait plus jamais retourner sur Draenor donc ne nous prenons pas trop la tête non plus ;)
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@ Ça peut être une Hypothèse mais ça va quand même à l'encontre des principes des Naaru, je vois mal un Naaru de lumière prôner les bienfait de l'esclavage.
Alors qu'un Naaru du vide oui..
A quoi ça sert ce cycle dans ce cas.
A la base il servait à marquer cette dichotomie de l'univers de Wow et cette dualité ombre et lumière qui a donner vie au cosmos Ces entité primaire sont censé être Opposées. C'est pour ça que ça me choqué de voir des Naaru de lumière faire la même chose que les Naaru du vide c'est à dire soumettre et corrompre dévorer etc...
Ça rend le cycle un peu inutile du coup.
Alors qu'un Naaru du vide oui..
A quoi ça sert ce cycle dans ce cas.
A la base il servait à marquer cette dichotomie de l'univers de Wow et cette dualité ombre et lumière qui a donner vie au cosmos Ces entité primaire sont censé être Opposées. C'est pour ça que ça me choqué de voir des Naaru de lumière faire la même chose que les Naaru du vide c'est à dire soumettre et corrompre dévorer etc...
Ça rend le cycle un peu inutile du coup.
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ça voudrai donc dire que les draenei ont gagner sur draenor ? dans ce cas quesqui les empêche de venir sur azeroth du coup ? ils ont les naaru avec eux ils peuvent très bien nous refaire le coup de l'exodar 2.0
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Citation de Xeno@ Ça peut être une Hypothèse mais ça va quand même à l'encontre des principes des Naaru, je vois mal un Naaru de lumière prôner les bienfait de l'esclavage.
Alors qu'un Naaru du vide oui..
A quoi ça sert ce cycle dans ce cas.
A la base il servait à marquer cette dichotomie de l'univers de Wow et cette dualité ombre et lumière qui a donner vie au cosmos Ces entité primaire sont censé être Opposées. C'est pour ça que ça me choqué de voir des Naaru de lumière faire la même chose que les Naaru du vide c'est à dire soumettre et corrompre dévorer etc...
Ça rend le cycle un peu inutile du coup.
Après je peux me tromper, mais si les Naaru ont 2 cycles, 2 aspects c'est qu'ils ont déjà en eux tout ce qui est inhérents au vide et à la lumière.
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Citation de Xeno@ Ça peut être une Hypothèse mais ça va quand même à l'encontre des principes des Naaru, je vois mal un Naaru de lumière prôner les bienfait de l'esclavage.
Alors qu'un Naaru du vide oui..
A quoi ça sert ce cycle dans ce cas.
A la base il servait à marquer cette dichotomie de l'univers de Wow et cette dualité ombre et lumière qui a donner vie au cosmos Ces entité primaire sont censé être Opposées. C'est pour ça que ça me choqué de voir des Naaru de lumière faire la même chose que les Naaru du vide c'est à dire soumettre et corrompre dévorer etc...
Ça rend le cycle un peu inutile du coup.
Après je peux me tromper, mais si les Naaru ont 2 cycles, 2 aspects c'est qu'ils ont déjà en eux tout ce qui est inhérents au vide et à la lumière.
Dans tout les cas, on verra comment blibli amène ça
Oups j'ai double post en voulant éditer ! :(
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Depuis WoD (ou plutôt la fin de MoP), je n'arrive vraiment pas à me faire au lore avec cette idée d'univers alternatif.
Ça part dans tous les sens.
Ça part dans tous les sens.
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@Gulfric
Surtout qu'il est alternatif que quand ça les arranges. On a 2 draenor mais qu'une légion.
Surtout qu'il est alternatif que quand ça les arranges. On a 2 draenor mais qu'une légion.
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Ce qui serait VRAIMENT TRES DROLE, c'est que les naarus oppresseurs, deviennent bons en étant corrompu par le vide.
De plus quelque chose que je ne comprend pas, c'est que vous dites que ça peut être inversé parce que c'est un temps "alternatif" mais, les Naarus sont des êtres qui sont puissants.
La ou la Legion a pu aller chercher d'autres temps (je pense à guldan, qui a 2 fois été piegé par le même KJ), mais les naarus n'auraient qu'un seul temps ?
Je ne pense pas que ça soit logique, pour moi les naarus, comme les seigneurs du vide ne sont pas limités à une seule branche du temps.
De plus quelque chose que je ne comprend pas, c'est que vous dites que ça peut être inversé parce que c'est un temps "alternatif" mais, les Naarus sont des êtres qui sont puissants.
La ou la Legion a pu aller chercher d'autres temps (je pense à guldan, qui a 2 fois été piegé par le même KJ), mais les naarus n'auraient qu'un seul temps ?
Je ne pense pas que ça soit logique, pour moi les naarus, comme les seigneurs du vide ne sont pas limités à une seule branche du temps.
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