Hommage WoW : Disparition de Byron « Reckful » Bernstein

Citation de Nyarlathotep

Citation de AldhanasP.S. : "se retrouver seul avec soi-même pour renforcer ses névroses latentes", cette phrase n'a AUCUN sens. Employer du vocabulaire au hasard n'a jamais rendu qui que ce soit intelligent, bien au contraire, ça donne l'air sacrément idiot.

Je me permettrais juste de te reprendre là dessus et de t'expliquer ce point, parce que pour le reste je ne ferais que me répéter encore, et ça ne m'amuse pas :) :
- Déjà la phrase entière était : "il n'y a rien de mieux que se retrouver seul avec soi-même pour renforcer ses névroses latentes.", si tu la tronques forcément qu'elle perd en sens.
- L'idée de se retrouver seul avec soi-même, c'est l'idée de te regarder comme si on était face à un miroir, se placer à l'extérieur de soi et de faire une introspection. Généralement quand tu ne te sens pas bien celle-ci se concentre surtout sur le négatif et occulte le positif, et peut donc par effet d'accumulation influer ta dépression et/ou tes envies de suicide.
- Le terme "névroses latentes" évoque le fait que ces idées ( celle du suicide ou qu'on ferait mieux de mourir ) ne sont pas forcément apparente mais peuvent se développer à l'insu de l'entourage. Un suicidaire ou un dépressif ne montrera pas forcément qu'il l'est. Ces névroses peuvent rester endormies et se réveiller ( ou se développer ) à des moments grâce à un "déclencheur" ( évènement, environnement, etc... ).

C'est très gentil de me parler d'intelligence, c'est juste dommage que tu n'en aies pas d'échantillon :)

Tu parles de névroseS latenteS au pluriel. Tu ne faisais donc pas référence uniquement à ses envies suicidaires.

Par ailleurs, le suicide n'est pas une névrose, c'est une conséquence de celles dont il était atteint : la dépression et la bipolarité (qui sont intimement liées mais qu'on peut malgré tout distinguer).

Et elles n'étaient latentes ni pour lui (car une névrose implique la conscience du problème) ni pour son entourage. Pas même pour ses followers et c'est précisément ce qui lui a valu l'incitation au suicide de ses harceleurs.

Voici le clip dont wanabee96 a parlé et que tu n'as manifestement pas recherché : /watch?v=Ik7tO4SPI_w (c'est un lien youtube mais le site ne m'autorise pas à le poster en entier).

Et même sans aller dans tout ce développement pour te démontrer à quel point tu as tort et l'arrogance que tu as de t'exprimer avec autant d'aplomb sur un sujet que tu ne maîtrises, pour le coup, vraiment pas : même hors de tout contexte, une "névrose latente" ne peut pas exister.

Une névrose est un problème psychique dont la personne elle-même a CONSCIENCE.

La latence, en psychanalyse, désigne des éléments du SUBCONSCIENT.

"Une névrose est un trouble psychique dans lequel le sujet est conscient de sa souffrance psychique et s'en plaint." - Wikipédia -

"Latence, en psychanalyse, certains éléments du subconscient qui se révèlent par la suite sont dits latents." - Wikipédia -

Lorsqu'un individu n'a PAS conscience de ses troubles psychiques alors on parle de PSYCHOSE.

Et un état psychologique ne PEUT PAS être latent par rapport à un tiers. En psychanalyse, la latence n'est pas relative. Elle est propre à l'individu chez qui la condition est décrite.

Même après une telle démonstration, je ne m'attends pas à ce que tu reconnaisses avoir eu tort. C'est déjà rare d'obtenir ce genre de concession de quelqu'un dans la vie réelle alors n'en parlons même pas sur internet.

Tu ne maîtrises ni le sujet dont tu parles ni le vocabulaire que tu emploies pour en parler.

Pour t'emprunter tes mots : "C'est très gentil de me parler d'intelligence, c'est juste dommage que tu n'en aies pas d'échantillon :)".

J'ajouterai pour terminer que son geste était d'autant plus tragique que le problème était connu d'un très grand nombre de personnes. On sait déjà ce qui a été fait pour l'inciter dans cette voie.

Quid de ce qui n'a PAS été fait pour l'en détourner ?

Je vous propose de fermer vos gueules et de lui rendre hommage de manière convenable au lieu de vous embrouiller sur la mort d'un homme. Y'a pas lieu a débat et je crois que personne a envie de vous voir vous prendre la tête sur des sujets qui ne vous concernent pas, a savoir sa situation personnelle. Vous me dégoûtez a essayer d'avoir raison juste pour votre plaisir personnel.

Bref, revenons au sujet, une légende nous quitte, qu'il repose en paix et tout mon soutien a son entourage.

Citation de Just BenJe vous propose de fermer vos gueules et de lui rendre hommage de manière convenable au lieu de vous embrouiller sur la mort d'un homme. Y'a pas lieu a débat et je crois que personne a envie de vous voir vous prendre la tête sur des sujets qui ne vous concernent pas, a savoir sa situation personnelle. Vous me dégoûtez a essayer d'avoir raison juste pour votre plaisir personnel.

Bref, revenons au sujet, une légende nous quitte, qu'il repose en paix et tout mon soutien a son entourage.

Merci de ramener un peu de décence dans cette suite de commentaires, parce que franchement j'avais l'impression qu'on touchait le fond...
Bref, comme tu dis, paix à lui et grosse pensée à sa famille pour qui cela doit être particulièrement difficile...

Citation de Just BenJe vous propose de fermer vos gueules et de lui rendre hommage de manière convenable au lieu de vous embrouiller sur la mort d'un homme. Y'a pas lieu a débat et je crois que personne a envie de vous voir vous prendre la tête sur des sujets qui ne vous concernent pas, a savoir sa situation personnelle. Vous me dégoûtez a essayer d'avoir raison juste pour votre plaisir personnel.

Bref, revenons au sujet, une légende nous quitte, qu'il repose en paix et tout mon soutien a son entourage.

Honnêtement, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre de dégoûter un random qui vient feindre la bienséance pour s'attirer quelque sympathie.

Dans la mesure où c'était une personnalité publique et où le harcèlement sur internet concerne tout le monde, le débat a lieu d'être. Il peut se tenir en parallèle aux démonstrations d'hommages.

T'es rien ni personne pour décider qu'un débat n'a pas lieu d'être et surtout pas celui-ci qui est plus que jamais d'actualité avec l'explosion des réseaux sociaux et de l'utilisation d'internet en règle générale.

Des suicides imputés au harcèlement, il y en a pratiquement tous les jours. L'immense majorité est composée d'anonymes qui disparaissent dans l'indifférence générale.

L'histoire de Reckful trouve écho auprès d'un large public potentiellement concerné : les joueurs.

Prétexter la bienséance pour museler un débat, c'est sans doute le résultat le plus médiocre de l'hypocrisie.

Par conséquent, je te rends la pareille et te propose, je cite, de "fermer ta gueule". Ce serait là une bien meilleure démonstration de décence que celle à laquelle tu as essayé de te livrer.

À bon entendeur.

Citation de Aldhanas

Citation de Just BenJe vous propose de fermer vos gueules et de lui rendre hommage de manière convenable au lieu de vous embrouiller sur la mort d'un homme. Y'a pas lieu a débat et je crois que personne a envie de vous voir vous prendre la tête sur des sujets qui ne vous concernent pas, a savoir sa situation personnelle. Vous me dégoûtez a essayer d'avoir raison juste pour votre plaisir personnel.

Bref, revenons au sujet, une légende nous quitte, qu'il repose en paix et tout mon soutien a son entourage.

Honnêtement, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre de dégoûter un random qui vient feindre la bienséance pour s'attirer quelque sympathie.

Dans la mesure où c'était une personnalité publique et où le harcèlement sur internet concerne tout le monde, le débat a lieu d'être. Il peut se tenir en parallèle aux démonstrations d'hommages.

T'es rien ni personne pour décider qu'un débat n'a pas lieu d'être et surtout pas celui-ci qui est plus que jamais d'actualité avec l'explosion des réseaux sociaux et de l'utilisation d'internet en règle générale.

Des suicides imputés au harcèlement, il y en a pratiquement tous les jours. L'immense majorité est composée d'anonymes qui disparaissent dans l'indifférence générale.

L'histoire de Reckful trouve écho auprès d'un large public potentiellement concerné : les joueurs.

Prétexter la bienséance pour museler un débat, c'est sans doute le résultat le plus médiocre de l'hypocrisie.

Par conséquent, je te rends la pareille et te propose, je cite, de "fermer ta gueule". Ce serait là une bien meilleure démonstration de décence que celle à laquelle tu as essayé de te livrer.

À bon entendeur.

Il y a un temps pour les débats et un temps où il vaut mieux se taire et simplement rendre hommage... Si il y a débat à avoir, il aura lieu par la suite ( et comme je l'ai déjà dit, de mon opinion, sur ce sujet il n'y a pas vraiment de débat à avoir, mais je n'ai pas envie de tergiverser là-dessus ) .
Je m'excuse par avance car je vais être cru dans mon image, Aldhanas, mais là ce que tu fais c'est un peu comme si tu piétinais le cadavre encore chaud de Reckful en gueulant "j'ai raison ! j'ai raison !" tout en crachant à la gueule de ceux qui te demandent d'avoir un peu de respect pour lui.
Ce n'est probablement pas le cas, j'ai volontairement exagéré pour essayer de te faire prendre conscience du genre d'impression que tu peux donner avec tes écrits. Et cette impression, elle nuit gravement à ton message. Car bien que le fond puisse être pertinent ( y a des parties sur lesquelles je suis d'accord, d'autres non ), le contexte, lui, n'est pas propice à cette discussion.
Je ne dis pas que la vie de Reckful était plus importante que celle d'un anonyme, mais malheureusement dans notre société l'impact se fait par rapport à la capacité de diffusion de l'information.

Comme je l'ai dit, je pense que sur ce sujet il n'y a pas vraiment de débat à avoir... On pourrait d'ailleurs débattre dessus, mais pas maintenant, cet espace commentaire n'est de toute façon pas propice à cela... Dans le sens où il n'y a rien de plus facile et "d'impertinent" ( là j'avoue que j'ai un doute sur le mot, d'où les guillemets ) que réagir après coup en disant que la personne aurait peut-être pu agir autrement, alors qu'on ne peut être dans sa tête et avoir toutes les données sur ses pensées, son environnement, ... la réponse à cette question ça sera "oui, possible...", mais au final ça n'apportera rien, même au niveau préventif parce que nous n'avons pas la même personnalité, nous ne réagissons pas forcément de la même manière, et nous n'avons pas la même endurance ni la même façon d'endurer.
On peut débattre du pourquoi il en est arrivé à ce geste ( bien que comme je l'ai dit, le moment n'est probablement pas opportun pour ça ), mais on ne peut débattre de ce qu'il aurait pu ou dû faire pour ne pas en venir là.

Sur ce, c'était mon dernier commentaire sur le sujet. J'ai déjà rendu hommage et je n'ai pas envie d'empoisonner plus longtemps cet espace.
Bonne journée à tous et prenez soin de vous.

Je sais pas si c'est de l'hypocrisie ou un gros manque de discernement, mais à un moment donné, faut arrêter le délire. A entendre certains, on pourrait penser que Reckful souffre là où il est à cause des discussions de ce forum. Y'a que moi qui trouve ce raisonnement complètement absurde?

A titre informatif, combien de ceux qui viennent faire la morale ici ont été faire la police sur les réseaux sociaux quand Reckful se faisait emmerder par des petits cons? Parce que, au risque de vous décevoir, c'est un peu tard pour jouer à la brigade d'intervention spéciale dignité là. Surtout que j'ai pas vu de message spécialement insultant pour Reckful dans les commentaires, et encore une fois, on est pas sur son mausolée mais sur un forum.

Donc, on pourrait éventuellement se dire qu'ouvrir une discussion sur les dangers des réseaux sociaux, les méthodes pour s'en protéger et l'importance d'appeler à l'aide les bonnes personnes si on commence à avoir des idées noires serait pour être plus constructif qu'une suite de messages où on peut lire: "RIP". J'me dis que si quelqu'un qui va mal tombe sur cette page, ça lui sera peut-être plus utile de voir des pistes de réflexion pour régler son problème, qu'une avalanche "d'hommages" que le principal concerné et ses proches ne verront jamais...

Citation de Aldhanas

Citation de Just BenJe vous propose de fermer vos gueules et de lui rendre hommage de manière convenable au lieu de vous embrouiller sur la mort d'un homme. Y'a pas lieu a débat et je crois que personne a envie de vous voir vous prendre la tête sur des sujets qui ne vous concernent pas, a savoir sa situation personnelle. Vous me dégoûtez a essayer d'avoir raison juste pour votre plaisir personnel.

Bref, revenons au sujet, une légende nous quitte, qu'il repose en paix et tout mon soutien a son entourage.

Honnêtement, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre de dégoûter un random qui vient feindre la bienséance pour s'attirer quelque sympathie.

Dans la mesure où c'était une personnalité publique et où le harcèlement sur internet concerne tout le monde, le débat a lieu d'être. Il peut se tenir en parallèle aux démonstrations d'hommages.

T'es rien ni personne pour décider qu'un débat n'a pas lieu d'être et surtout pas celui-ci qui est plus que jamais d'actualité avec l'explosion des réseaux sociaux et de l'utilisation d'internet en règle générale.

Des suicides imputés au harcèlement, il y en a pratiquement tous les jours. L'immense majorité est composée d'anonymes qui disparaissent dans l'indifférence générale.

L'histoire de Reckful trouve écho auprès d'un large public potentiellement concerné : les joueurs.

Prétexter la bienséance pour museler un débat, c'est sans doute le résultat le plus médiocre de l'hypocrisie.

Par conséquent, je te rends la pareille et te propose, je cite, de "fermer ta gueule". Ce serait là une bien meilleure démonstration de décence que celle à laquelle tu as essayé de te livrer.

À bon entendeur.

Pour commencer, range tes jugements de valeur, je ne crois pas te connaître. Je sais pas ce que tu essayes de prouver mais ça me conforte dans mon hypothèse que tu essayes absolument d'installer le débat là où il n'y en a pas. C'est censé être un article hommage, pas enquête sur l'histoire. Un peu de décence bordel. Je m'arrête là, je n'ai pas envie d'entrer dans ton jeu que je trouve personnellement malsain.

il m'a donné envie de créer un rogue il y a des années. rogue que je joue toujours depuis :) <3 RIP légende

Citation de Just Ben

Citation de Aldhanas

Citation de Just BenJe vous propose de fermer vos gueules et de lui rendre hommage de manière convenable au lieu de vous embrouiller sur la mort d'un homme. Y'a pas lieu a débat et je crois que personne a envie de vous voir vous prendre la tête sur des sujets qui ne vous concernent pas, a savoir sa situation personnelle. Vous me dégoûtez a essayer d'avoir raison juste pour votre plaisir personnel.

Bref, revenons au sujet, une légende nous quitte, qu'il repose en paix et tout mon soutien a son entourage.

Honnêtement, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre de dégoûter un random qui vient feindre la bienséance pour s'attirer quelque sympathie.

Dans la mesure où c'était une personnalité publique et où le harcèlement sur internet concerne tout le monde, le débat a lieu d'être. Il peut se tenir en parallèle aux démonstrations d'hommages.

T'es rien ni personne pour décider qu'un débat n'a pas lieu d'être et surtout pas celui-ci qui est plus que jamais d'actualité avec l'explosion des réseaux sociaux et de l'utilisation d'internet en règle générale.

Des suicides imputés au harcèlement, il y en a pratiquement tous les jours. L'immense majorité est composée d'anonymes qui disparaissent dans l'indifférence générale.

L'histoire de Reckful trouve écho auprès d'un large public potentiellement concerné : les joueurs.

Prétexter la bienséance pour museler un débat, c'est sans doute le résultat le plus médiocre de l'hypocrisie.

Par conséquent, je te rends la pareille et te propose, je cite, de "fermer ta gueule". Ce serait là une bien meilleure démonstration de décence que celle à laquelle tu as essayé de te livrer.

À bon entendeur.

Pour commencer, range tes jugements de valeur, je ne crois pas te connaître. Je sais pas ce que tu essayes de prouver mais ça me conforte dans mon hypothèse que tu essayes absolument d'installer le débat là où il n'y en a pas. C'est censé être un article hommage, pas enquête sur l'histoire. Un peu de décence bordel. Je m'arrête là, je n'ai pas envie d'entrer dans ton jeu que je trouve personnellement malsain.

"[...] tu essayes d'installer le débat là il n'y en a pas."

Je t'ai démontré le contraire et tu t'obstines.

Encore une fois, t'es rien ni personne pour décider de ce qu'on peut dire ou non dans cet espace commentaire.

Si t'y vois une enquête et de l'indécence, tu as un problème et il n'a rien à voir avec moi.

@Mk-Rokudô :

T'as de sacrées couilles pour me sermonner sur le bon moment pour débattre ou non.

Fais un retour en page 2, second message. T'es celui qui initié le pas en interprétant à ta sauce un précédent commentaire de 2 lignes. Je t'ai emboîté le pas.

Répondre à quelqu'un pour exprimer ton avis sur son commentaire, que tu le veuilles ou non, c'est le point de départ d'un débat.

Et dans l'hypothèse où tu chercherais à nier être l'initiateur du dit débat, tu y as de toute façon pris part par la suite donc ça ne change rien à ce à quoi je voulais en venir, à savoir : venir dire par la suite que ce n'est ni le moment ni l'endroit pour ce genre de choses, c'est à nouveau une belle démonstration d'hypocrisie.

Tu confonds mon ton caustique avec une volonté d'avoir raison à tout prix. Je concède que je m'y prends sans doute mal mais au fond mon avis se résume à l'idée que je trouve aberrant qu'on veuille limiter la question du harcèlement sur internet aux notions de "bien" et de "mal". C'est une vision enfantine d'un problème plus complexe et je trouve dérangeant d'être accusé de déresponsabiliser les harceleurs lorsqu'on cherche à expliquer leur comportement pour le comprendre.

Pire encore, et là je m'adresse une nouvelle fois à Just Ben, prétexter la décence pour museler un débat et aller jusqu'à nier son existence, c'est une triste démonstration de la simplicité d'esprit à laquelle mène le refus de comprendre.

Je n'ai jamais piétiné aucun cadavre. D'ailleurs, en relisant mes précédentes interventions, je constate que j'ai abordé le moins possible le cas de Reckful directement. Et s'il m'est arrivé de m'interroger à son sujet, je suis resté respectueux à son égard à chaque fois.

Enfin ... Ce sera tout pour moi car j'ai fait le tour de tout ce que j'avais dire et je n'ai pas le sentiment d'être en mesure de faire évoluer les mentalités car il n'y aura jamais rien à répondre face au déni.

Bonne journée ! ;)

R.I.P.