Patch 10.1.5 : La classe Démoniste disponible pour de nouvelles races

Citation de Utsuko

Citation de sl9dgeLes gars, vous vous plaignez que cette décision est difficilement justifiable dans le lore, je suis désolé de vous le dire mais vous manquez terriblement d’imagination.

Le démonisme n’est pas inné. Si certaines races s’y sont intéressé et l’ont appris, d’autres peuvent s’y mettre.

Le lore a subi une ellipse de plusieurs années entre Shadowlands et Dragonflight, un temps de paix, de surcroît, donc propice au partage de connaissances.

Ensuite, certains de vos commentaires semblent affirmer que le démoniste doit être corrompu (« les Mag’Hars démos auront la peau verte du coup ? » / « les Sancteforges dévoués à la lumière qui deviennent démonistes -_- » pour vous citer), mais le démoniste c’est pas plutôt quelqu’un qui SOUMET les démons ? Moi j’ai toujours considéré que les démonistes jouissaient du pouvoir des démons à leur insu...

Enfin quelqu'un qui n'a pas une vision étroite du sujet. En tant que héros, on ne répresente pas du tout le peuple tout entier d'une race. Et quand bien même historiquement certaines races ne sont pas 'compatibles", on peut très bien comme dans la réalité se dire que tel ou tel groupe de personne, ou juste ce pnj isolé là bas, s'est détourné et à choisi sa propore voie. Des rénégats, comme les primalistes et autre. De toute façon tout s'apprend. Les loristes extremistes il va falloir doser un peu et se calmer ! xD
La seule limite est votre imagination !

Donc par exemple si dans un avenir proche jouer un mort-vivant ou un gnome moitié machine capable d’utiliser la magie de la vie et la nature et se transformer en animal c’est physiquement impossible mais que du coup tant que c’est notre imagination qui parle c’est ok? Mouais c’est vraiment claqué au sol comme excuse. Mais bon si ça fait plaisir à une majorité de gens. Qui suis-je pour juger.

Citation de Talédar

Citation de Utsuko

Citation de sl9dgeLes gars, vous vous plaignez que cette décision est difficilement justifiable dans le lore, je suis désolé de vous le dire mais vous manquez terriblement d’imagination.

Le démonisme n’est pas inné. Si certaines races s’y sont intéressé et l’ont appris, d’autres peuvent s’y mettre.

Le lore a subi une ellipse de plusieurs années entre Shadowlands et Dragonflight, un temps de paix, de surcroît, donc propice au partage de connaissances.

Ensuite, certains de vos commentaires semblent affirmer que le démoniste doit être corrompu (« les Mag’Hars démos auront la peau verte du coup ? » / « les Sancteforges dévoués à la lumière qui deviennent démonistes -_- » pour vous citer), mais le démoniste c’est pas plutôt quelqu’un qui SOUMET les démons ? Moi j’ai toujours considéré que les démonistes jouissaient du pouvoir des démons à leur insu...

Enfin quelqu'un qui n'a pas une vision étroite du sujet. En tant que héros, on ne répresente pas du tout le peuple tout entier d'une race. Et quand bien même historiquement certaines races ne sont pas 'compatibles", on peut très bien comme dans la réalité se dire que tel ou tel groupe de personne, ou juste ce pnj isolé là bas, s'est détourné et à choisi sa propore voie. Des rénégats, comme les primalistes et autre. De toute façon tout s'apprend. Les loristes extremistes il va falloir doser un peu et se calmer ! xD
La seule limite est votre imagination !

Donc par exemple si dans un avenir proche jouer un mort-vivant ou un gnome moitié machine capable d’utiliser la magie de la vie et la nature et se transformer en animal c’est physiquement impossible mais que du coup tant que c’est notre imagination qui parle c’est ok? Mouais c’est vraiment claqué au sol comme excuse. Mais bon si ça fait plaisir à une majorité de gens. Qui suis-je pour juger.

c'est exactement ce que je disais : les gens qui s'interesse au lore sont minoritaire et n'arreteront pas de jouer parce que blizzard fait n'importe quoi alors que les autres qui ont envi de faire des mecagnome druide et des gobelin paladin ben ils sont beaucoup plus nombreux et ils s'en battent les couille du lore ils évoqueront toujours l'excuse de l'imagination pour dire que c'est possible.

Citation de Nicrid

Citation de Talédar

Citation de Utsuko[quote="sl9dge"]Les gars, vous vous plaignez que cette décision est difficilement justifiable dans le lore, je suis désolé de vous le dire mais vous manquez terriblement d’imagination.

Le démonisme n’est pas inné. Si certaines races s’y sont intéressé et l’ont appris, d’autres peuvent s’y mettre.

Le lore a subi une ellipse de plusieurs années entre Shadowlands et Dragonflight, un temps de paix, de surcroît, donc propice au partage de connaissances.

Ensuite, certains de vos commentaires semblent affirmer que le démoniste doit être corrompu (« les Mag’Hars démos auront la peau verte du coup ? » / « les Sancteforges dévoués à la lumière qui deviennent démonistes -_- » pour vous citer), mais le démoniste c’est pas plutôt quelqu’un qui SOUMET les démons ? Moi j’ai toujours considéré que les démonistes jouissaient du pouvoir des démons à leur insu...

Enfin quelqu'un qui n'a pas une vision étroite du sujet. En tant que héros, on ne répresente pas du tout le peuple tout entier d'une race. Et quand bien même historiquement certaines races ne sont pas 'compatibles", on peut très bien comme dans la réalité se dire que tel ou tel groupe de personne, ou juste ce pnj isolé là bas, s'est détourné et à choisi sa propore voie. Des rénégats, comme les primalistes et autre. De toute façon tout s'apprend. Les loristes extremistes il va falloir doser un peu et se calmer ! xD
La seule limite est votre imagination !

Donc par exemple si dans un avenir proche jouer un mort-vivant ou un gnome moitié machine capable d’utiliser la magie de la vie et la nature et se transformer en animal c’est physiquement impossible mais que du coup tant que c’est notre imagination qui parle c’est ok? Mouais c’est vraiment claqué au sol comme excuse. Mais bon si ça fait plaisir à une majorité de gens. Qui suis-je pour juger.

c'est exactement ce que je disais : les gens qui s'interesse au lore sont minoritaire et n'arreteront pas de jouer parce que blizzard fait n'importe quoi alors que les autres qui ont envi de faire des mecagnome druide et des gobelin paladin ben ils sont beaucoup plus nombreux et ils s'en battent les couille du lore ils évoqueront toujours l'excuse de l'imagination pour dire que c'est possible.[/quote]

Malheureusement oui j’ai bien peur que tu aies raison mais bon ma foi c’est ainsi. Nous autres vieux loristes nous sommes une espèce en voie d’extinction. Et c’est comme partout soit on s’adapte aux nouvelles règles, soit on continue à s’accrocher à l’ancien système et on disparaît petit à petit. C’est ainsi que ça va le monde.

Prochaine étape DH sur toutes les races, franchement je vois pas l'intérêt de détruire le lore pour de la pseudo accessibilité même en ne suivant pas énormément l'histoire de WoW depuis Cata je trouve ça aberrant mais bon on est plus à ça près.

Le lore, c'est Blizzard qu'il l'établi. Pas vous, ni moi, ni personne d'autre que les développeurs du jeu. Qu'ils détruisent leur propre lore, c'est votre point de vue mais pas un fait. Le lore n'est jamais gravé dans le marbre, et ça, vous avez tendance à l'oublier. C'est un jeu vivant en évolution perpétuelle. Vous êtes juste contre la nouveauté... On peut aimer l'histoire mais pas forcément pinailler sur des détails insignifiants qu'ils établissent eux-même et pas vous.

Citation de TalédarDonc par exemple si dans un avenir proche jouer un mort-vivant ou un gnome moitié machine capable d’utiliser la magie de la vie et la nature et se transformer en animal c’est physiquement impossible mais que du coup tant que c’est notre imagination qui parle c’est ok?

Pour commencer, physiquement parlant de manière réaliste c'est déjà impossible à se transformer. xD

Donc oui, la seule limite est ton imagination en plein déni. Un gnome mécanique n'est autre qu'un être vivant amélioré. Ils sont techniquement déjà capable de voler de la vie s'ils sont démonistes.
Concernant les morts-vivants, ils sont capable déjà eux aussi capable de drainer de la vie et d'utiliser la magie de la Lumère. Sans parler de Caelia Menethil qui est une morte-vivante de Lumière.

S'il est vrai qu'aux premiers abords, la vue d'un mort-vivant druide ou d'un elfe du vide paladin semble ridicule, s'en est pas moin cohérent dans l'univers du jeu.

Les gens oublient que c'est un univers fantastique. Je me souviens encore des gens qui râlaient et trouvaient honteux que les taurens pouvaient devenirs voleur malgré leur sabot alors que les voleurs dans WoW utilisent la magie de l'ombre pour devenirs LITTERALEMENT invisibles et discrets.

Citation de BlackRabbitProchaine étape DH sur toutes les races, franchement je vois pas l'intérêt de détruire le lore pour de la pseudo accessibilité même en ne suivant pas énormément l'histoire de WoW depuis Cata je trouve ça aberrant mais bon on est plus à ça près.

Et pourquoi pas ? Qu'est-ce qui empêche techniquement aux chasseurs de démons de transmettre leur rites et maîtrise aux autres races d'Azeroth qui ont eux aussi été victimes de la Légion Ardente ? Vu qu'ils ont rejoint officiellement les factions et qu'un taboo c'est partiellement levé autours d'eux, il est logique que d'autres races que les elfes les cotoyant décident d'apprendre à devenir des chasseurs de démons.

Alors oui la Légion Ardente à été démentelée, ce n'est pas pour autant que les démons ne sévicent plus sur Azeroth.

C'est même plus du lore c'est de la logique.
Ça devient aberrant manquerais plus qu'un Méca gnome druide.

Citation de jeanmimiC'est même plus du lore c'est de la logique.
Ça devient aberrant manquerais plus qu'un Méca gnome druide.

Encore une fois, un mécagnome n'est qu'un gnome avec des membres mécaniques, ils peuvent très bien utiliser la magie de la vie et se transformer en félin avec des pattes mécaniques. Ce qui est bien avec la fantaisie, c'est que tu peux absolument tout faire.

Citation de UtsukoLe lore, c'est Blizzard qu'il l'établi. Pas vous, ni moi, ni personne d'autre que les développeurs du jeu. Qu'ils détruisent leur propre lore, c'est votre point de vue mais pas un fait. Le lore n'est jamais gravé dans le marbre, et ça, vous avez tendance à l'oublier. C'est un jeu vivant en évolution perpétuelle. Vous êtes juste contre la nouveauté... On peut aimer l'histoire mais pas forcément pinailler sur des détails insignifiants qu'ils établissent eux-même et pas vous.

Citation de TalédarDonc par exemple si dans un avenir proche jouer un mort-vivant ou un gnome moitié machine capable d’utiliser la magie de la vie et la nature et se transformer en animal c’est physiquement impossible mais que du coup tant que c’est notre imagination qui parle c’est ok?

Pour commencer, physiquement parlant de manière réaliste c'est déjà impossible à se transformer. xD

Donc oui, la seule limite est ton imagination en plein déni. Un gnome mécanique n'est autre qu'un être vivant amélioré. Ils sont techniquement déjà capable de voler de la vie s'ils sont démonistes.
Concernant les morts-vivants, ils sont capable déjà eux aussi capable de drainer de la vie et d'utiliser la magie de la Lumère. Sans parler de Caelia Menethil qui est une morte-vivante de Lumière.

S'il est vrai qu'aux premiers abords, la vue d'un mort-vivant druide ou d'un elfe du vide paladin semble ridicule, s'en est pas moin cohérent dans l'univers du jeu.

Les gens oublient que c'est un univers fantastique. Je me souviens encore des gens qui râlaient et trouvaient honteux que les taurens pouvaient devenirs voleur malgré leur sabot alors que les voleurs dans WoW utilisent la magie de l'ombre pour devenirs LITTERALEMENT invisibles et discrets.

Citation de BlackRabbitProchaine étape DH sur toutes les races, franchement je vois pas l'intérêt de détruire le lore pour de la pseudo accessibilité même en ne suivant pas énormément l'histoire de WoW depuis Cata je trouve ça aberrant mais bon on est plus à ça près.

Et pourquoi pas ? Qu'est-ce qui empêche techniquement aux chasseurs de démons de transmettre leur rites et maîtrise aux autres races d'Azeroth qui ont eux aussi été victimes de la Légion Ardente ? Vu qu'ils ont rejoint officiellement les factions et qu'un taboo c'est partiellement levé autours d'eux, il est logique que d'autres races que les elfes les cotoyant décident d'apprendre à devenir des chasseurs de démons.

Alors oui la Légion Ardente à été démentelée, ce n'est pas pour autant que les démons ne sévicent plus sur Azeroth.

Bah en fait si c’est un fait établi. Ça fait depuis des années que beaucoup choses sont retcons. Certes ce n’est ni toi ni moi qui faisons le lore mais au bout d’un moment quand passé presque 20 ans sur ce jeu. T’es quand même en droit de pousser une gueulée quand ça va pas non?

Bon déjà pour mon imagination “en plein déni”, on va se calmer d’accord? Me semble pas qu’on se connaisse. Si c’était le cas tu saurais que je suis quelqu’un d’imaginatif mais aussi quelqu’un de logique et de pragmatique. Après pour les mecagnomes et undead là tu es de mauvaise foi. Dis moi comment un être en parti mécanique peut manipuler des racines ou des plantes. Pareil pour un cadavre. C’est juste pas logique, univers fantastique ou non. Dans toute fiction où œuvre de fantaisie chaque univers est certes différents et à ces propres caractéristiques mais il se doit aussi d’avoir des limites et des règles à respecter sinon c’est juste le bordel.

Nicrid a clairement raison, beaucoup de gens utilise cette excuse de l’imagination pour justifier tout et n’importe quoi. C’est dommage.

D’ailleurs pour te montrer ma bonne foi que mon imagination n’est pas en plein déni comme tu dis. Je suis d’accord avec toi en ce qui concerne l’arrivée de prochaine race pour les DH. Tant que c’est justifié comme les DK a shadowlands la il y’a aucun problème. Moi même je trouverai kiffant de pouvoir incarner un Sacrenuit ou un Orc DH à condition bien sur que ce soit justifié.

Citation de jeanmimiC'est même plus du lore c'est de la logique.
Ça devient aberrant manquerais plus qu'un Méca gnome druide.

Exactement.

Citation de Talédar

Citation de UtsukoLe lore, c'est Blizzard qu'il l'établi. Pas vous, ni moi, ni personne d'autre que les développeurs du jeu. Qu'ils détruisent leur propre lore, c'est votre point de vue mais pas un fait. Le lore n'est jamais gravé dans le marbre, et ça, vous avez tendance à l'oublier. C'est un jeu vivant en évolution perpétuelle. Vous êtes juste contre la nouveauté... On peut aimer l'histoire mais pas forcément pinailler sur des détails insignifiants qu'ils établissent eux-même et pas vous.

Citation de TalédarDonc par exemple si dans un avenir proche jouer un mort-vivant ou un gnome moitié machine capable d’utiliser la magie de la vie et la nature et se transformer en animal c’est physiquement impossible mais que du coup tant que c’est notre imagination qui parle c’est ok?

Pour commencer, physiquement parlant de manière réaliste c'est déjà impossible à se transformer. xD

Donc oui, la seule limite est ton imagination en plein déni. Un gnome mécanique n'est autre qu'un être vivant amélioré. Ils sont techniquement déjà capable de voler de la vie s'ils sont démonistes.
Concernant les morts-vivants, ils sont capable déjà eux aussi capable de drainer de la vie et d'utiliser la magie de la Lumère. Sans parler de Caelia Menethil qui est une morte-vivante de Lumière.

S'il est vrai qu'aux premiers abords, la vue d'un mort-vivant druide ou d'un elfe du vide paladin semble ridicule, s'en est pas moin cohérent dans l'univers du jeu.

Les gens oublient que c'est un univers fantastique. Je me souviens encore des gens qui râlaient et trouvaient honteux que les taurens pouvaient devenirs voleur malgré leur sabot alors que les voleurs dans WoW utilisent la magie de l'ombre pour devenirs LITTERALEMENT invisibles et discrets.

Citation de BlackRabbitProchaine étape DH sur toutes les races, franchement je vois pas l'intérêt de détruire le lore pour de la pseudo accessibilité même en ne suivant pas énormément l'histoire de WoW depuis Cata je trouve ça aberrant mais bon on est plus à ça près.

Et pourquoi pas ? Qu'est-ce qui empêche techniquement aux chasseurs de démons de transmettre leur rites et maîtrise aux autres races d'Azeroth qui ont eux aussi été victimes de la Légion Ardente ? Vu qu'ils ont rejoint officiellement les factions et qu'un taboo c'est partiellement levé autours d'eux, il est logique que d'autres races que les elfes les cotoyant décident d'apprendre à devenir des chasseurs de démons.

Alors oui la Légion Ardente à été démentelée, ce n'est pas pour autant que les démons ne sévicent plus sur Azeroth.

Bah en fait si c’est un fait établi. Ça fait depuis des années que beaucoup choses sont retcons. Certes ce n’est ni toi ni moi qui faisons le lore mais au bout d’un moment quand passé presque 20 ans sur ce jeu. T’es quand même en droit de pousser une gueulée quand ça va pas non?

Bon déjà pour mon imagination “en plein déni”, on va se calmer d’accord? Me semble pas qu’on se connaisse. Si c’était le cas tu saurais que je suis quelqu’un d’imaginatif mais aussi quelqu’un de logique et de pragmatique. Après pour les mecagnomes et undead là tu es de mauvaise foi. Dis moi comment un être en parti mécanique peut manipuler des racines ou des plantes. Pareil pour un cadavre. C’est juste pas logique, univers fantastique ou non. Dans toute fiction où œuvre de fantaisie chaque univers est certes différents et à ces propres caractéristiques mais il se doit aussi d’avoir des limites et des règles à respecter sinon c’est juste le bordel.

Nicrid a clairement raison, beaucoup de gens utilise cette excuse de l’imagination pour justifier tout et n’importe quoi. C’est dommage.

D’ailleurs pour te montrer ma bonne foi que mon imagination n’est pas en plein déni comme tu dis. Je suis d’accord avec toi en ce qui concerne l’arrivée de prochaine race pour les DH. Tant que c’est justifié comme les DK a shadowlands la il y’a aucun problème. Moi même je trouverai kiffant de pouvoir incarner un Sacrenuit ou un Orc DH à condition bien sur que ce soit justifié.

Justement, ça fait 20 ans. Il faut savoir accepter la nouveauté et comprendre que certaines choses peuvent évoluer et être "retcon" comme tu dis. Le jeu d'il y a 20 ans n'est plus du tout adapté au monde actuel.

Si c'est logique. C'est juste que comme je l'ai dit, tu es en plus déni. Tu veux pas trouver ça cohérent parce que pour toi ça ne l'est pas. Sauf que techniquement c'est possible, oui. Les mécagnomes peuvent utiliser toutes sortes de magies avec leurs membres mécaniques, pourquoi pas la vie également ? Les métaux utilisés proviennent de la terre. Si tu veux un lien un tant soit peu minime tu en as un ici.

L'imagination n'est pas une excuse, c'est la réalité et la base des univers fantastiques. Encore une fois c'est Blizzard et leur imagination qui établissent le jeu, pas vous ni moi. Je veux dire, c'est pas parce qu'ils permettent aux joueurs de jouer un elfe de la nuit paladin que ça sera une norme dans la culture Kaldorei, ça restera des exceptions comme il en existe et comme il y en aura toujours.

Content que tu sois tout de même d'accord sur mon point concernant les chasseurs de démons, mais ici ça prouve juste que tu le veux uniquement parce que c'est ton fantasme de faire un orc DH.

Ne vous en faites pas, ils justifieront comme ils vont faire avec les démonistes dans le prochain patch. Je ne sais pas si vous l'avez vu, mais dans le datamining ils ont découvert des quêtes qui expliquent le choix de ces nouvelles races à se convertir aux arts obscurs des démonistes.