Patch 8.1.5 : Cinématique du face à face Baine Sylvanas (SPOILER)

Bon, ca va finir en queue de poisson cette affaire...

Après je suis pas en train de dire que l'ère de Thrall était parfaite, je dit juste qu'on peut en garder pas mal d'idées pour refonder la Horde, en modifiant les rapports sociaux, pour une meilleure égalité entre races !

J'aime bien l'évolution des réprouvés à BFA, on les montre sous un visage bien plus amical, quand tu oublies la chef de guerre.
Alors qu'avant ils étaient tous des dark émo en mode "les vivants sont détestables", là on nous en montre certains sous un aspect plus humain, j'aime beaucoup :)

Citation de dosgormême si Sylvanase finie en boss de raid blibli diras que ce n est pas une Garrosh 2.0 car les 2 personnages n ont pas du tout eu le même développement, Garrosh était quelqu'un de bien qui a mal évolué en ayant le pouvoir, Sylvanase est pourrie depuis que LK l a res dans tout ce qu'elle fait depuis qu'elle est chef de guerre il n y a rien d étonnant et ça lui ressemble a 100%, comme je lai dit plusieurs fois elle est foncièrement mauvaise (bien développée avec un caractère bien a elle) et il n y a rien de mal a aimer un personnage méchant mais il faut savoir être réaliste et le reconnaitre

Garrosh a vraiment été un gâchis de la part de Blizzard. Il avait tellement plus de potentiel...J'ai vraiment aimé le servir début Cataclysm, avant que BliBli décide d'en faire un gros méchant lambda :'(

@Malkhaar
J'ai l'impression de t'avoir offensé, je m'en excuse. Notre vision est souvent sujette aux spectre du personnage avec lequel on s'investit. Cela entrainant une vision plus rôleplay, c'est ce que tu as et c'est très bien. Même en jeu tu peux le ressentir. En jouant mort-vivant et tauren, par exemple, en t'impliquant puis en prenant du recule, tu te rendra compte de quoi je parle.

L'ère Thrall est clairement la meilleure ère de la Horde, elle est juste inachevé malheureusement.

Je te rejoins totalement sur Garrosh, ce personnage aurait pu être tellement plus ! Malheureusement dans une histoire il faut du conflit pour qu'elle avance et jusqu'à présent le lore de l'Alliance ne se prêtait pas au rôle d'attaquant. Elle était plus dans la défense et la représailles. Les lignes bougent, nous verrons bien où le bateau nous mène.

Le truc que je ne comprend pas avec la horde c'est pourquoi il n'y a pratiquement aucune contestation à l'égard de Sylvanas en tant que chef de guerre.

Quand Garrosh avait été nommé ce n'était que temporaire à la base, donc les chefs l'ont relativement accepté. Garrosh était un orc, fils d'une icone de la Horde et avait accomplit de nombreux faits d'arme en Norfendre. Il était relativement légitime, même quand Thrall lui a définitivement laissé le poste. Pourtant, Cairn s'est soulevé parce qu'il en avait raz le cul des conneries du Gaga. Quand Garrosh a commencé à virer du coté obscur du national socialisme, les chefs de la Horde ont commencé à manifester ouvertement leur hostilité envers lui, ce qui a conduit à une véritable révolte.

Sylvanas quant à elle n'a AUCUNE légitimité. Elle a été nommée par un chef de guerre mourant et empoisonné car un esprit lui aurait dit de la choisir. Niveau capacité de prise de décision, je pense qu'on a vu mieux. Aucun chef de la Horde n'a réellement confiance en elle et en plus, elle se met à commettre de véritables crimes de guerre. Alors pourquoi Baine est il le seul à ouvrir sa gueule? Pourquoi personne ne s'est opposé à Sylvanas dès le départ? Pourquoi la Horde ne remet elle tout simplement pas en question son mode de fonctionnement par chef de guerre? Sérieux leur truc ne marche pas, la Horde change de chef presque aussi souvent que Poudlard change de professeur de défense contre les forces du mal.

C'est quoi l'intérêt de se rebeller contre Garrosh si c'est pour laisser faire Sylvanas?

Et de manière assez hors sujet, je demande l'intégration des amis tauren dans l'alliance afin qu'ils rejoignent les elfes de la nuit avec qui ils partagent l'amour de la nature :v

Citation de balion Elle a été nommée par un chef de guerre mourant et empoisonné car un esprit lui aurait dit de la choisir.

C’EsT lA vOiX d’AzErOtH cAr SyLvAnAs Va La SaUvEr

@balion
En réalité Sylvanas a peu d'opposant ayant les épaules assez large pour la contrer, pour l'instant (07/02/19 ^^) contrairement à Garrosh qui avait tous les ténors à part Saurcroc contre lui. Garrosh avait avec lui, en gros, que les orcs contrairement à Sylvanas qui a encore une majorité de suivants dans chaque faction. Est-ce que cela durera ?

Pour détailler un peu tout en restant simple :

Chez les orcs tu as Saurcroc et Eitrigg. Saurcroc a perdu de sa superbe à cause de Garrosh mais tente son truc avec le peu de partisan qui lui reste. Il espère grossir ses rangs et avoir suffisamment de soutient officieux. Eitrigg, quand à lui, est assez effacé et préfère se concentrer sur sa tâche.

Du côté des taurens, Baine. Pacifiste proche d'Anduin, fils du révéré et défunt Cairne, il pêche néanmoins par sa jeunesse malgré des qualités qui feront de lui un successeur qui dépassera son père. Il a agi mais de manière trop impétueuse, pour un tauren.

Pour les trolls, Rokhan semble plus préoccupé par les zandalari, Talanji et Vol'jin pour vraiment se positionner actuellement.

Chez les réprouvés, peu ont osé mais il y a en a / avait. Ils sont soit pire à la Putrescin, soit re mort pour la plupart. Ils n'ont pas de leader actuellement, ils sont en attente. Le plus grand nombre suit tout de même la Dame Noire.

Les elfes de sang sont quelque peu détaché de tout cela comme toujours. néanmoins ils suivent pour l'instant Sylvans dans leur grande majorité.

Les gobelins suivent cela avec du pop corn et vont là où il y a du profit.

Les pandarens... euh... méditent ?

MORT À SYLVANAS! Elle se fou des vivants puisqu’elle ne l’est plus! Donc les morts de la guerre l’importe peu!
POUR SAURCROC! Au moins lui connaît le respect des traditions, l’honneur! Allons nous avoir une Horde qui se divise en 2 pour donner 3 factions?
J’aimerai trop!

C'est pas ce que dirai Geyarah si elle était en face de lui...
Ses traditions de respect et d'honneur sont celles des orcs et il ne les respecte pas, il a fuit l'autorité de son Chef de Guerre, quelque soit la race ou la situation du Chef de Guerre un Orc est censé lui obéir, si il refuse l'autorité de son Chef de Guerre soit il part et est considéré comme lâche ou il peut faire appel à un mak'gora.
Saurcroc n'a fait que fuir, après certes Sylvanas n'est pas mieux mais ça c'est son projet personnel... un projet plus...global !

Quand à la division des factions il se passe la même chose côté Alliance, rappel -> Kal'Dorei, ils ne reçoivent aucun renfort et font leur petite guerre dans leur coin.
Avec Genn qui à l'air de plus en plus en contestation avec Anduin et son envie de reprendre Gilnéas, l'Alliance n'est pas mieux non plus.

Citation de wanabee96C'est pas ce que dirai Geyarah si elle était en face de lui...
Ses traditions de respect et d'honneur sont celles des orcs et il ne les respecte pas, il a fuit l'autorité de son Chef de Guerre, quelque soit la race ou la situation du Chef de Guerre un Orc est censé lui obéir, si il refuse l'autorité de son Chef de Guerre soit il part et est considéré comme lâche ou il peut faire appel à un mak'gora.
Saurcroc n'a fait que fuir, après certes Sylvanas n'est pas mieux mais ça c'est son projet personnel... un projet plus...global !

Quand à la division des factions il se passe la même chose côté Alliance, rappel -> Kal'Dorei, ils ne reçoivent aucun renfort et font leur petite guerre dans leur coin.
Avec Genn qui à l'air de plus en plus en contestation avec Anduin et son envie de reprendre Gilnéas, l'Alliance n'est pas mieux non plus.

Oui m'enfin vous semblez tous oublier qu'un des premier à avoir trahit son chef de guerre n'est autre qu'Orgrim Marteau du destin... Pourtant je ne le vois pas souvent se coltiner l'étiquette de traître ou de lâche. Au contraire il est acclamé, adulé et considéré comme un héros de la Horde jusqu'à donner son nom à leur putain de capitale ! Pourtant il a assassiné son chef de clan et chef de guerre...

Et bon... Est-ce que on peut vraiment appeler les divisions de l'Alliance des divisions.. Non parce que franchement... C'est juste Tyrande qui pousse une gueulante alors qu'Anduin est dans l'incapacité de l'aider malgré toute la bonne foi qui le caractèrise.
Et Genn et lui ne sont à aucun moment en opposition je ne sais pas où tu as vu ça. Au contraire, Anduin accepte le fait que Genn aide Tyrande parce les Gilneens en doivent une aux EdN et à l'Alliance.. Et soutien même sa décision... Si ça c'est de la contestation ce sera quoi le jour où ils seront vraiment en désaccord ?

Citation de wanabee96Quand à la division des factions il se passe la même chose côté Alliance, rappel -> Kal'Dorei, ils ne reçoivent aucun renfort et font leur petite guerre dans leur coin.
Avec Genn qui à l'air de plus en plus en contestation avec Anduin et son envie de reprendre Gilnéas, l'Alliance n'est pas mieux non plus.

Division tellement importante que les Kaldorei et les Gilnéens daignent malgré tout d'envoyer des troupes participer à la diversion de Nazmir et que Genn est lui-même présent aux côtés des troupes de l'Alliance pendant la Bataille de Dazar'alor.

Citation de Xeno

Citation de wanabee96C'est pas ce que dirai Geyarah si elle était en face de lui...
Ses traditions de respect et d'honneur sont celles des orcs et il ne les respecte pas, il a fuit l'autorité de son Chef de Guerre, quelque soit la race ou la situation du Chef de Guerre un Orc est censé lui obéir, si il refuse l'autorité de son Chef de Guerre soit il part et est considéré comme lâche ou il peut faire appel à un mak'gora.
Saurcroc n'a fait que fuir, après certes Sylvanas n'est pas mieux mais ça c'est son projet personnel... un projet plus...global !

Quand à la division des factions il se passe la même chose côté Alliance, rappel -> Kal'Dorei, ils ne reçoivent aucun renfort et font leur petite guerre dans leur coin.
Avec Genn qui à l'air de plus en plus en contestation avec Anduin et son envie de reprendre Gilnéas, l'Alliance n'est pas mieux non plus.

Oui m'enfin vous semblez tous oublier qu'un des premier à avoir trahit son chef de guerre n'est autre qu'Orgrim Marteau du destin... Pourtant je ne le vois pas souvent se coltiner l'étiquette de traître ou de lâche. Au contraire il est acclamé, adulé et considéré comme un héros de la Horde jusqu'à donner son nom à leur putain de capitale ! Pourtant il a assassiné son chef de clan et chef de guerre...

Et bon... Est-ce que on peut vraiment appeler les divisions de l'Alliance des divisions.. Non parce que franchement... C'est juste Tyrande qui pousse une gueulante alors qu'Anduin est dans l'incapacité de l'aider malgré toute la bonne foi qui le caractèrise.
Et Genn et lui ne sont à aucun moment en opposition je ne sais pas où tu as vu ça. Au contraire, Anduin accepte le fait que Genn aide Tyrande parce les Gilneens en doivent une aux EdN et à l'Alliance.. Et soutien même sa décision... Si ça c'est de la contestation ce sera quoi le jour où ils seront vraiment en désaccord ?

Pour Orgrim, ce n'est pas vraiment une trahison dans le sens où il défie publiquement Blackhand et le provoque en Mak'gora, en gros il ne fait pas son coup en douce dans le dos de son chef, donc... bah pour le peuple de la Horde de son époque, ça passe.
Et je pense que c'est justement ce que beaucoup reprochent à Baine et Saurfang, c'est d'avoir agi en douce ( ce qui est plus proche d'une trahison ) que d'avoir ouvertement défié Sylvanas et l'avoir provoqué en Mak'gora, là l'opinion publique aurait été avec eux.
( Quant aux spéculations sur le fait que Sylvanas aurait refusé le Mak'gora et les aurait fait tuer... Bah dans le fond, j'en doute, elle n'aurait pas eu le choix de le faire, sinon il est clair que personne ne l'aurait suivi et elle se serait retrouvé avec toute la Horde sur le dos ( à l'exception de ses fidèles ). Elle sait que c'est une "tradition" de la Horde à laquelle elle ne peut se dérober, je pense. Bon après ce n'est que mon avis personnel sur la question, mais objectivement en analysant le personnage, et l'impact que ça pourrait avoir si elle refusait, bah je pense qu'elle choisirait la meilleure option : accepter et gagner ( pas en trichant, néanmoins, la Horde l'a encore mauvaise pour l'histoire avec Caine ) )

Quant aux divisions dans l'Alliance... Je suis d'accord qu'actuellement on ne peut pas parler de "divisions", en effet... Il y a quelques fissures qui apparaissent, ça on ne peut le contester, mais elles ne sont pas encore assez grandes pour avoir un impact. Au vu des événements, je dirais qu'on aura probablement une séparation de l'Alliance en deux à un moment : une faction pro-guerre/exterminons la Horde une fois pour toute ( probablement menée par Tyrande), et une faction appelant à la paix ( probablement menée par Anduin ). Après ça reste une hypothèse, mais je pense que les événements iront dans ce sens.