Patch 8.1.5 : Quêtes de Xal'atath et du Creuset des Tempêtes

Citation de Thælryä

Citation de Kanji-> Spoiler.

Citation de MalkhaarAttends attends...Mais pourquoi on aide Xal'atath depuis le début ??
Sérieux, l'arme sert visiblement N'zoth, l'ennemi même d'Azeroth ! Quel est l'intérêt de cette quête ?
Ou alors j'ai raté un énorme truc ?

Eh bien apparemment on se fait bien entuber par Xal'atath. A la base elle nous aide pour empêcher les nagas de récupérer des reliques qui pemettraient de libérer N'Zoth. Sauf qu'en fait le but de Xal'atath n'est autre que de se libérer elle-même car il s'agit du.... fameux 5ème DTA dont la dague était la prison!

Citation de MouyouSylvanas mastermind ou pantin des DTA?
Mystère et boule de gomme.

SI Sylvanas se met à réciter Il'gynoth, je pense qu'il y a un bon début de réponse. Du coup, va peut-être falloir remiser au placard la pseudo-théorie de la non corruption des réprouvés par les DTA.

Alors juste comme ça (et la critique ne s'adresse pas à toi en particulier, a un moment faut arrêter de raconter des bêtises juste parce que c'est une supposition.
Actuellement rien de canon ne confirme le fait qu'il y ait un 5ème DTA point final. (C'est en revanche une possibilité =/= réalité) (Néanmoins étant donné que les DTAs et les seigneurs du vide sont ma partie préférée du lore je ne suis que pour que la théorie du 5ème DTA devienne canon).


En revanche on sait et on savait déjà avant ces évenement que xal'atath a apartenue à l'empire noir. Alors autant je comprend l'idée de "Faut récup des reliques du vide pour empêcher les nagas d'atteindre leurs objectifs, autant accorder une confiance aveugle à xal'atath et lui obéir comme si on était son toutou me parait profondément stupide !
Alors je sais pas si c est parce qu'on manque d'informations sur le contenu IG, mais personnellement depuis le début de cet article je le sentais venir hein.
Personnellement je trouve pas ça très subtile de la pars de blizzard.

Pour ce qui est des gens qui hurle sur Sylvanas à tords et à raison, la lame était maléfique à cause de xal'atath hein, donc l'utiliser alors que ce/cette dernier/e l'as quittée ne fait en rien un lien entre Sylvanas et les DTA. Autant certains actes commis par Sylvanas sont très discutables, autant les seules que je vois aveuglé par la haine actuellement c'est bien vous : ses détracteurs !


Pavé César

Je vais faire suite simplement à ton commentaire et juste te préciser qu'en l'occurrence, tu fais partie de ces personnes qui n'ont pas vraiment suivi le fil des datamining et qui donc, raconte n'importe quoi (cruelle ironie).
Le datamining du patch 8.1 nous présente la suite de quêtes de Xal'atath bien avant ceux la où on apprend par ailleurs que Xal'atath a un projet : se libérer du dernier sceau qui la contient dans cette lame. En plus, durant Légion, rien n'est expliqué sur le fait que Xal'atath soit un amas des DTA et les théories qui spéculaient sur le fait que Xal'atath soit elle même un DTA sont en train de se confirmer. A de nombreuses reprises, on connait son pouvoir, sa capacité à interagir avec le porteur de sa lame et qui nous rappelle bien qu'elle fait partie des "DTA vaincus" à part N'Zoth qui est celui encore libre de ses mouvements à l'heure d'aujourd'hui :
"It is ironic that the weakest of us may be the ultimate victor. C'thun, Yogg-Saron, Y'Shaarj, and... well. Only one would remain to consume the world, that was always meant to be." (source en jeu)

Il y a rien d'anormal à penser que Xal'atath à pu être enfermer dans une dague et avec différents sceaux pour la confiner afin de pouvoir utiliser son pouvoir (chose récurrente dans ce MMO). Là, on sait que Xal'atath devance les sbires de N'Zoth pour lui apporter elle même les reliques pour accroître son armée tout en demandant à celui-ci de la libérer en "brisant" le dernier sceau qui la renfermait.
Ensuite, on apprend par le biais des datamining, d'après les dires de Magni qu'un autre DTA s'est éveillé : Sachant que N'Zoth était bel et bien vivant et éveillé et que Magni en avait conscience, on ne peut que dire que Xal'athat est bien une DTA (pourquoi pas une femelle, comme Azeroth tiens :) ).

Pour le deuxième point que tu abordes, je suis bien d'accord avec toi sur le fait que certaines personnes prennent les événements avec subjectivité, mais c'est pas vraiment de la haine que je lis sur certains coms : Xal'atath a été crée comme étant un réceptacle assez puissant pour contenir, maintenant qu'on le sait, le pouvoir et la conscience d'un DTA. Ce qui veut dire que ça a un lien assez fort et surtout très particulier d'autant plus que les dialogues de Sylvanas font très bien écho aux paroles de notre chair amas de corruption et très mystérieux I'll gynoth : Beaucoup trop de références pour ignorer qu'il y a une certaine concordance entre eux.
La théorie qui était peu concordante en revanche et que les non-vivants ne soient pas victime des murmures et de la corruption des DTA, ça aussi c'est en train de se prouver et on peut donc fortement penser que Sylvanas suit un chemin énigmatique et qui ne s'approche pas/peu de la Sylvanas que nous avons eu courant Légion et que ces revirements, bien que justifié au vu d'un climat de guerre et de la chute du Roi Zandalar, font qu'elle ne fait pas du tout dans la dentelle (ce que les gens peuvent apprécier/détester, j'en conviens).

Affaire à suivre donc mais il faudrait s'abstenir de juger la subjectivité des gens de manière assez agressive et que ça reste avant tout un jeu et que j'estime que la subjectivité se fait en raison des idées et de l'appartenance qu'on reçoit face à un personnage qui agit contre ou pour les idées qu'on partagent.

La bise

Citation de Kanji

Citation de ThælryäActuellement rien de canon ne confirme le fait qu'il y ait un 5ème DTA point final.

Pardon, mais qu'est ce que c'est que ce ton péremptoire ? De quel droit emploies tu le terme "point final" ? Ce n'est pas à toi de décider de ce qu'on a le droit de parler ou pas.

Je fais référence à des dialogues dataminés, c'est à dire à une source du jeu mais non encore officialisée. C'est suffisant pour y accorder du crédit et en discuter. D'autre part, nous avons le droit de discuter rumeurs, spéculations ou sources dataminées (qui, elles, sont plus que des rumeurs ou des spéculations).Ok ?

Pour le reste, tu défends un point de vue, personnel et passionné, que je respecte tout à fait.

Alors y'avais pas de mauvais intention pour le "point final" (Bien que en relisant je suis d'accord, ça parait un peu hautain) et ce n'était pas pour interdir le fait d'en discuter mais bien pour signaler le fait que de sortir cela comme une vérité alors que, encore une fois, il n'y a rien qui confirme que cette hypothèse soit canon, est légèrement précipité.

Ensuite je n'avais pas lu les informations du lien Millenium ( en même temps je ne les considère pas comme une référence vu le nombre de bêtises sans fondements se trouvant dans certain de leur articles) mais si cela se confirme je n'en serais néanmoins que très content !

Citation de Thælryä, m'enfin on est en temps de guerre, je ne sais pas depuis quand c'est une mauvaise chose d'être bon stratège !

Ouais enfin là c'est Sylvanas qui a déclaré cette guerre, c'est un peu bancal de vouloir justifier ses actions par ' c'est la guerre ' quand on est soit même l'élément déclencheur de cette guerre, à ce compte là on peut justifier beaucoup de choses tu sais.

Citation de alténia

Citation de Thælryä

Citation de Kanji-> Spoiler.

Citation de Malkhaar"]Attends attends...Mais pourquoi on aide Xal'atath depuis le début ??
Sérieux, l'arme sert visiblement N'zoth, l'ennemi même d'Azeroth ! Quel est l'intérêt de cette quête ?
Ou alors j'ai raté un énorme truc ?

Eh bien apparemment on se fait bien entuber par Xal'atath. A la base elle nous aide pour empêcher les nagas de récupérer des reliques qui pemettraient de libérer N'Zoth. Sauf qu'en fait le but de Xal'atath n'est autre que de se libérer elle-même car il s'agit du.... fameux 5ème DTA dont la dague était la prison!


[quote="MouyouSylvanas mastermind ou pantin des DTA?
Mystère et boule de gomme.

SI Sylvanas se met à réciter Il'gynoth, je pense qu'il y a un bon début de réponse. Du coup, va peut-être falloir remiser au placard la pseudo-théorie de la non corruption des réprouvés par les DTA.

Alors juste comme ça (et la critique ne s'adresse pas à toi en particulier, a un momemt faut arrêter de raconter des bétises juste parceque c'est une supposition.
Actuellement rien de canon ne confirme le fait qu'il y ait un 5ème DTA point final. (C'est en revanche une possibilité =/= réalité) (Néanmoins étant donné que les DTAs et les seigneurs du vide sont ma partie préférée du lore je ne suis que pour que la théorie du 5ème DTA devienne canon).


En revanche on sait et on savait déjà avant ces évenement que xal'atath a apartenue à l'empire noir. Alors autant je comprend l'idée de "Faut récup des reliques du vide pour empêcher les nagas d'atteindre leurs objectifs, autant accorder une confiance aveugle à xal'atath et lui obéir comme si on était son toutou me parait profondément stupide !
Alors je sais pas si c est parce qu'on manque d'informations sur le contenu IG, mais personnellement depuis le début de cet article je le sentais venir hein.
Personnellement je trouve pas ça très subtile de la pars de blizzard.

Pour ce qui est des gens qui hurle sur Sylvanas à tords et à raison, la lame était maléfique à cause de xal'atath hein, donc l'utiliser alors que ce/cette dernier/e l'as quittée ne fait en rien un lien entre Sylvanas et les DTA. Autant certains actes commis par Sylvanas sont très discutables, autant les seules que je vois aveuglé par la haine actuellement c'est bien vous : ses détracteurs !


Pavé César

Je vais faire suite simplement à ton commentaire et juste te préciser qu'en l'occurrence, tu fais partie de ces personnes qui n'ont pas vraiment suivi le fil des datamining et qui donc, raconte n'importe quoi (cruelle ironie).
Le datamining du patch 8.1 nous présente la suite de quêtes de Xal'atath bien avant ceux la où on apprend par ailleurs que Xal'atath a un projet : se libérer du dernier sceau qui la contient dans cette lame. En plus, durant Légion, rien n'est expliqué sur le fait que Xal'atath soit un amas des DTA et les théories qui spéculaient sur le fait que Xal'atath soit elle même un DTA sont en train de se confirmer. A de nombreuses reprises, on connait son pouvoir, sa capacité à intéragir avec le porteur de sa lame et qui nous rappelle bien qu'elle fait partie des "DTA vaincus" à part N'Zoth qui est celui encore libre de ses mouvements :
"It is ironic that the weakest of us may be the ultimate victor. C'thun, Yogg-Saron, Y'Shaarj, and... well. Only one would remain to consume the world, that was always meant to be." (source en jeu)
Il y a rien d'anormal à penser que xal'atath à pu être enfermer dans une dague et avec différents sceaux pour la confiner afin de pouvoir utiliser son pouvoir (chose récurrente dans ce MMO). Là, on sait que Xal'atath devance les sbires de N'Zoth pour lui apporter elle même les reliques pour accroître l'armée de N'Zoth tout en demandant à celui-ci de la libérer en "brisant" le dernier sceau qui la renfermait.
Ensuite, on apprend par le biais des datamining, d'après les dires de Magni qu'un autre DTA s'est éveillé : Sachant que N'Zoth était bel et bien vivant et éveillé et que Magni en avait conscience, on ne peut que dire que Xal'athat est bien une DTA (pourquoi pas une femelle, comme Azeroth tiens :) ).

Pour le deuxième point que tu abordes, je suis bien d'accord avec toi sur le fait que certaines personnes prennent les événements avec subjectivité, mais c'est pas vraiment de la haine que je lis sur certains coms : Xal'atath a été crée comme étant un réceptacle assez puissant pour contenir, maintenant qu'on le sait, le pouvoir et la conscience d'un DTA. Ce qui veut dire que ça a un lien assez fort et surtout très particulier d'autant plus que les dialogues de Sylvanas font très bien écho aux paroles de notre chair amas de corruption et très mystérieux I'll gynoth : Beaucoup trop de références pour ignorer qu'il y a une certaine concordance entre eux.
La théorie qui était peu concordante en revanche et que les non-vivants ne soient pas victime des murmures et de la corruption des DTA, ça aussi c'est en train de se prouver et on peut donc fortement penser que Sylvanas suit un chemin énigmatique et qui ne s'approche pas/peu de la Sylvanas que nous avons eu courant Légion.

Affaire à suivre donc mais il faudrait s'abstenir de juger la subjectivité des gens de manière assez agressive et que ça reste avant tout un jeu et que j'estime que la subjectivité se fait en raison des idées et de l'appartenance qu'on reçoit face à un personnage qui agit contre nos idées.

La bise[/quote]
Encore une fois, je suis désolé si ça paraissait agressif, ce n'était pas l'objectif. Pour ce qui est du manque d'info, et bien comme dit dans mon précédent message, je n'avait pas lu les source des liens externes à mamytwink et celà à en effet biaisé mon point de vu. Et encore une fois , j'attend ( en espérant que ça soit vrai) une confirmation officielle lors de la sortie officielle de ces quête avant de ne dire que c'est là l'unique vérité ( ce qui était à la base de mon premier message, car comme sur pleins d'autre sujets, voir des gens affirmé une unique vérité sur des spéculations est légèrement gonflant à la longue.

Peace (Je vous assure que je suis pas méchant :'( )

Citation de Sognar

Citation de Thælryä, m'enfin on est en temps de guerre, je ne sais pas depuis quand c'est une mauvaise chose d'être bon stratège !

Ouais enfin là c'est Sylvanas qui a déclaré cette guerre, c'est un peu bancal de vouloir justifier ses actions par ' c'est la guerre ' quand on est soit même l'élément déclencheur de cette guerre, à ce compte là on peut justifier beaucoup de choses tu sais.

Sylvanas déclare la guerre, mais n'oublions cependant pas les événement post légion pré-BFA autour de la réunion des réprouvés, tu sais ce même événement durant lequel Anduin à secrètement fait venir une héritière de Lordaeron à la réunion et durant laquelle elle à tenter de convaincre les réprouvé de se retourner contre la Horde. M''enfin encore une fois Anduin (qui est si sage selon la plupart) ne l'avait certainement pas envisager.

Citation de Thælryä

Citation de Sognar

Citation de Thælryä, m'enfin on est en temps de guerre, je ne sais pas depuis quand c'est une mauvaise chose d'être bon stratège !

Ouais enfin là c'est Sylvanas qui a déclaré cette guerre, c'est un peu bancal de vouloir justifier ses actions par ' c'est la guerre ' quand on est soit même l'élément déclencheur de cette guerre, à ce compte là on peut justifier beaucoup de choses tu sais.

Sylvanas déclare la guerre, mais n'oublions cependant pas les événement post légion pré-BFA autour de la réunion des réprouvés, tu sais ce même événement durant lequel Anduin à secrètement fait venir une héritière de Lordaeron à la réunion et durant laquelle elle à tenter de convaincre les réprouvé de se retourner contre la Horde. M''enfin encore une fois Anduin (qui est si sage selon la plupart) ne l'avait certainement pas envisager.

C'est vrai que juste ça c'est légitime pour cramer un arbre monde etc, et accessoirement il a surtout réuni des familles de réprouvés / humains, réprouvés que Sylvanas a massacré. Et btw si c'est l'Héritière, y'a des chances que le trône lui revienne de droit, même si c'est plus complexe que ça.

T'inquietes pas on accrochera la tête de ton personnage avec celle de ta dinde émo. Le plus drôle ca va être le résultat du choix des joueurs pour rejeter ou suivre la dinde.

Ok, donc si je comprends bien, la seule "confirmation" (et non pas "indice", on parle d'une réelle confirmation ici) que Xal'atath est un DTA c'est la phrase de Magni.
Seulement, de ce que je vois, à aucun moment il ne dit quelque chose comme "Xal'atath est le 5eme DTA", il dit juste qu'il y en a un autre qui est éveillé. Evidemment qu'en n'ayant un minimum d'intellect et de logique on pense immédiatement à Xal'atath et perso je pense aussi qu'il s'agit de cette dernière. Mais dans les faits, on a PAS de confirmation. On est encore dans le domaine de la spéculation pour le coup.

Citation de Sognar

Citation de Thælryä

Citation de Sognar[quote="Thælryä"], m'enfin on est en temps de guerre, je ne sais pas depuis quand c'est une mauvaise chose d'être bon stratège !

Ouais enfin là c'est Sylvanas qui a déclaré cette guerre, c'est un peu bancal de vouloir justifier ses actions par ' c'est la guerre ' quand on est soit même l'élément déclencheur de cette guerre, à ce compte là on peut justifier beaucoup de choses tu sais.

Sylvanas déclare la guerre, mais n'oublions cependant pas les événement post légion pré-BFA autour de la réunion des réprouvés, tu sais ce même événement durant lequel Anduin à secrètement fait venir une héritière de Lordaeron à la réunion et durant laquelle elle à tenter de convaincre les réprouvé de se retourner contre la Horde. M''enfin encore une fois Anduin (qui est si sage selon la plupart) ne l'avait certainement pas envisager.

C'est vrai que juste ça c'est légitime pour cramer un arbre monde etc, et accessoirement il a surtout réuni des familles de réprouvés / humains, réprouvés que Sylvanas a massacré. Et btw si c'est l'Héritière, y'a des chances que le trône lui revienne de droit, même si c'est plus complexe que ça.[/quote]

Je ne dit pas que c'est légitime, cependant , la guerre AURAIT éclaté de toute manière ! Et sans l'initiative, la horde se serait faite imploser (car oui actuellement il y A une différence de puissance entre les deux factions, l'une d'elle est unie (de moins en moins cependant) quand à l'autre elle ne cesse d'être divisé par des querelles internes !)
Ce qui me fait dire que la guerre auraient éclaté de toute manière ?
Un seul personnage et le plus aveuglé de tous : Genn

Ai-je besoin de rappeler que ce dernier , PENDANT la guerre (Commune hein) conte la légion, a sacrifié une flotte entière de l'alliance pour mettre des bâtons dans les roues de Sylvanas car cette dernière à choisi l'option : Sauvé la horde des rivages brisée et potentiellement sacrifié une fractions de l'alliance (pour ainsi dire uniquement Varian au final (si on enlève les pertes de soldat subies des DEUX coté) que de demander à la horde d'effectuer une opération suicide ?
Rappelons également que Genn n'as jamais demandé l'autorisation à son roi pour effectuer cette attaque (Et oui y'a pas que à BFA qu'il est dissident le toutou).

Pour le trône de Lordaeron, vu son histoire c'est légèrement plus difficile que : Je suis héritière donc j'ai le droit de posé mes fesse sur cette chaise.

Citation de YsunT'inquietes pas on accrochera la tête de ton personnage avec celle de ta dinde émo. Le plus drôle ca va être le résultat du choix des joueurs pour rejeter ou suivre la dinde.

Ayant confiance en blizzard (c'est étonnant vu l'état actuel du jeu) et dans leur volonté de ne pas refaire de Garrosh 2.0, J'espère et j'ai hâte de voir les têtes des rageux lorsqu'on apprendra qu'elle n'est pas la méchante et ( croyons au miracle merde x) ) que c'est une putain de génie !