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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
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C'est vraiment pas une surprise, le scénar est sur des rails qu'on veut (ou peut) pas toujours voir mais la le train était quand même vachement visible ;)
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Citation de LianaMon worgen risquerait de t'arracher la tête en guise de réponse
Je propose un autre deal : on vous file les elfes du vide et vous nous donnez les réprouvés justement et Lordaeron.
Je crois que là, c'est toi qui risque de te faire arracher la tête par un grand nombre d'elfe du vide, Turalyon, Varessa, les jumeaux, Arathor...
On peut te mettre dans des doggy bag a ce rythme la...
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#notmyqueen
Qui est Calia si ce n'est qu'une opportuniste ? Elle a essayé de tenter de s'emparer de la couronne de Sylvanas. Et BFA a eu beau massacrer son lore et le personnage en confiant l'écriture de son scénario a des gosses niveau maternelle, Sylvanas avait une "légitimité" a régner sur les réprouvés : Elle les as rassemblés, fait prospérer, a reconquis la capitale de Lordaeron, les as protégés des assauts de la croisade écarlate, de l'Alliance, des démons, a recherché de nouvelles alliances pour ne pas que ceux ci se retrouvent isolés, a recherché les moyens de faire perdurer les réprouvés malgré leur impossibilité de se reproduire (Les Valkyrs) bref... Le lore "BFA" dira que s'était "par intérêt personnel", ce dont je suis profondément en désaccord (mais ça c'est un autre débat), il n'empêche que la Sylvanas, elle s'est bougée le cul pour que les réprouvés passent du statut de victime du roi Liche a l'une des nations les plus prometteuse de la Horde.
Calia qu'a t elle fait ? Elle a le "bon" nom, "Menethil". Et ça s'arrête là. Oh et puis elle a tirée Derek d'une dépression. C'est un peu léger tout ça !
Désolé, mais Lillian Voss mériteraient 1000 fois plus d'occuper le siège de Sylvanas, puisque BFA a décidé de faire passer ce personnage du statut de "personnage le plus badass de wow" à "méchante de série B caricaturale".
Il y a bien des personnages qui sont bien plus "compatible" avec l'état d'esprit des réprouvés que Calia.
Rien que le terme "mort vivant de la lumière" c'est a la fois mielleux au possible, et en contradiction TOTALE avec ce que nous a appris l'histoire de wow sur les forces primordiales opposées !
(CF fresque des forces primordiales de Chronicles)
La lumière est côte a côte de la vie et de l'ordre (magie, titans), en opposition avec le vide et la décomposition (mort) et le désordre (corruption, légion).
Certes, on sait bien que "corruption" et "vide" sont 2 camps séparés (comme les titans et les naarus), mais fondamentalement, les morts vivants de la lumière, de base c'est une des pires idées de BFA !!!
Ensuite, Calia est vraiment très "Ally" dans l'âme, on a pas besoin d'un Anduine-morte-vivante-femelle au sommet des réprouvés !
Putain, on a un perso badass comme Lillian Voss, apprécié par tous les réprouvés, si vraiment vous vouliez nous mettre un nouveau chef, s'était par là qu'il fallait attaquer le problème ! Bah non.
Je n'ai même plus envie de découvrir la suite de l'histoire de Warcraft. Je suis fan du lore de cet univers depuis 20 ans, a ma découverte de warcraft 2, j'ai acheté les livres, les chronicles, joué a tous les jeux, et pour la première fois, je suis vraiment en colère par les choix de Blizzard. Je n'avais pas énormément pesté a Cata, qu'on considérait comme la pire extension du jeu : Et pourtant, BFA ferait passer cette extension pour le plus beau jeu du monde ! Ecoeuré. Surtout après Légion, une extension qui était vraiment réussie, WOD, que j'ai particulièrement apprécié d'un point de vue "lore", et MOP, qui avait vraiment un côté Vanilla 2.0 !
Qui est Calia si ce n'est qu'une opportuniste ? Elle a essayé de tenter de s'emparer de la couronne de Sylvanas. Et BFA a eu beau massacrer son lore et le personnage en confiant l'écriture de son scénario a des gosses niveau maternelle, Sylvanas avait une "légitimité" a régner sur les réprouvés : Elle les as rassemblés, fait prospérer, a reconquis la capitale de Lordaeron, les as protégés des assauts de la croisade écarlate, de l'Alliance, des démons, a recherché de nouvelles alliances pour ne pas que ceux ci se retrouvent isolés, a recherché les moyens de faire perdurer les réprouvés malgré leur impossibilité de se reproduire (Les Valkyrs) bref... Le lore "BFA" dira que s'était "par intérêt personnel", ce dont je suis profondément en désaccord (mais ça c'est un autre débat), il n'empêche que la Sylvanas, elle s'est bougée le cul pour que les réprouvés passent du statut de victime du roi Liche a l'une des nations les plus prometteuse de la Horde.
Calia qu'a t elle fait ? Elle a le "bon" nom, "Menethil". Et ça s'arrête là. Oh et puis elle a tirée Derek d'une dépression. C'est un peu léger tout ça !
Désolé, mais Lillian Voss mériteraient 1000 fois plus d'occuper le siège de Sylvanas, puisque BFA a décidé de faire passer ce personnage du statut de "personnage le plus badass de wow" à "méchante de série B caricaturale".
Il y a bien des personnages qui sont bien plus "compatible" avec l'état d'esprit des réprouvés que Calia.
Rien que le terme "mort vivant de la lumière" c'est a la fois mielleux au possible, et en contradiction TOTALE avec ce que nous a appris l'histoire de wow sur les forces primordiales opposées !
(CF fresque des forces primordiales de Chronicles)
La lumière est côte a côte de la vie et de l'ordre (magie, titans), en opposition avec le vide et la décomposition (mort) et le désordre (corruption, légion).
Certes, on sait bien que "corruption" et "vide" sont 2 camps séparés (comme les titans et les naarus), mais fondamentalement, les morts vivants de la lumière, de base c'est une des pires idées de BFA !!!
Ensuite, Calia est vraiment très "Ally" dans l'âme, on a pas besoin d'un Anduine-morte-vivante-femelle au sommet des réprouvés !
Putain, on a un perso badass comme Lillian Voss, apprécié par tous les réprouvés, si vraiment vous vouliez nous mettre un nouveau chef, s'était par là qu'il fallait attaquer le problème ! Bah non.
Je n'ai même plus envie de découvrir la suite de l'histoire de Warcraft. Je suis fan du lore de cet univers depuis 20 ans, a ma découverte de warcraft 2, j'ai acheté les livres, les chronicles, joué a tous les jeux, et pour la première fois, je suis vraiment en colère par les choix de Blizzard. Je n'avais pas énormément pesté a Cata, qu'on considérait comme la pire extension du jeu : Et pourtant, BFA ferait passer cette extension pour le plus beau jeu du monde ! Ecoeuré. Surtout après Légion, une extension qui était vraiment réussie, WOD, que j'ai particulièrement apprécié d'un point de vue "lore", et MOP, qui avait vraiment un côté Vanilla 2.0 !
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Citation de KaelisraCitation de Hrodwulf
je les aime bien en vrais, mais ça manque de diversité coté alliance c'est un fait et ça fait gueuler
Je propose un deal, on file les Vulpérins à l'Alliance et la Horde récupère les Worgens. Un renard contre un loup, ça va, le marché est bon !
Et comme on est sympa, on vous débarrasse des MECAAAAAgnome dont vous ne voulez pas contre rien, gratis !
Deal ? ;p
Hors de question.
Je joue Alliance, mon main est Worgen et j'adore les mecagnomes. Garde tes marchés fumeux pour toi
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C'est très intéressant comme lore car même si on est pas d'accord, ça permet d'alimenter des débats. Et je pense qu'à l'image des joueurs, les réprouvés seront divisés sur la question. Il faut pas se mentir, tout n'est pas que justice, certains parleront d'une opportuniste oui et alors ? Est-ce que le lore de Warcraft doit être fondamentalement juste envers tous ses personnages ? Dans la vraie vie, tout ce qui t'arrive est juste ?
C'est clairement le genre de division qui fait du bien dans le lore et dans le RP. Ca bouscule les certitudes, ça fait avancer l'intrigue et les vision ( parfois très étriqué et bloqué des joueurs. )
Par contre, je trouve l'exécution très mauvaise. Calia je la connais parce que je suis fan du lore mais sérieusement, j'ai rencontré pas mal de gens qui me sortaient : " Mais bordel, c'est qui elle en fait ? Pourquoi elle est si importante ? " Un comble qu'elle n'apparaisse que dans quelques pauvres quêtes, à peine mentionnée d'ailleurs pour qu'au final elle ait un rôle aussi important. Pourquoi ne pas l'avoir intégré à l'intrigue d'une zone ? Celle de Drustvar par exemple ? ( En changeant un peu l'histoire de la zone qui aurait pu avoir une place très forte dans le lore Mort-vivant mais qui se contente d'être une repompe de Salem avec une intrigue inintéressante et inutile.)
Pareil au final pour les réprouvés elfe de la nuit. Vous vous rendez compte de ce que représente la race réprouvé ? Entre ceux qui sont relevé depuis Lordaeron, ceux qui ont été relevé depuis. Les elfes de la nuit, les elfes de sang, les nains, les humains qui la composent etc.. Mon dieu, le nid à tellement d'intrigue et de développement et tout ça est balayé d'un revers de la main par un " The horde is nothing " et par quelques lignes de dialogues de Calia et Voss. Dommage, vraiment.
Mais l'idée est intéressante.
C'est clairement le genre de division qui fait du bien dans le lore et dans le RP. Ca bouscule les certitudes, ça fait avancer l'intrigue et les vision ( parfois très étriqué et bloqué des joueurs. )
Par contre, je trouve l'exécution très mauvaise. Calia je la connais parce que je suis fan du lore mais sérieusement, j'ai rencontré pas mal de gens qui me sortaient : " Mais bordel, c'est qui elle en fait ? Pourquoi elle est si importante ? " Un comble qu'elle n'apparaisse que dans quelques pauvres quêtes, à peine mentionnée d'ailleurs pour qu'au final elle ait un rôle aussi important. Pourquoi ne pas l'avoir intégré à l'intrigue d'une zone ? Celle de Drustvar par exemple ? ( En changeant un peu l'histoire de la zone qui aurait pu avoir une place très forte dans le lore Mort-vivant mais qui se contente d'être une repompe de Salem avec une intrigue inintéressante et inutile.)
Pareil au final pour les réprouvés elfe de la nuit. Vous vous rendez compte de ce que représente la race réprouvé ? Entre ceux qui sont relevé depuis Lordaeron, ceux qui ont été relevé depuis. Les elfes de la nuit, les elfes de sang, les nains, les humains qui la composent etc.. Mon dieu, le nid à tellement d'intrigue et de développement et tout ça est balayé d'un revers de la main par un " The horde is nothing " et par quelques lignes de dialogues de Calia et Voss. Dommage, vraiment.
Mais l'idée est intéressante.
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Citation de ThoridinDonc, Calia est devenue une mort vivante de la lumière avant BFA (entre les deux extensions) et on n’a pas entendu parlé d’elle depuis le début. Ah si, un dialogue de 30sec avec Derek, dans lequel on ne sait même pas réellement ce qu’il s’est passé entre ces deux là.
Ensuite, Derek qui a été rez et rendu à l’Alliance grâce à Baine décide finalement de retourner dans la Horde pour suivre Calia. On dirait presque que son choix a été fait sur un coup de tête de dernière minute.
Calia semble être capable d’apporter un peu de réconfort aux Réprouvés, et pour cela, BAM, elle devient la chef de toute une race qu’elle ne connaît même pas ? Car je considère clairement que tous ces morts vivants sont avant tout des Réprouvés et non plus des Lordaeroniens.. après toutes ces années, ça n’a plus vraiment de sens. Et en plus de ça, parmi les Réprouvés, il y en a qui étaient du côté de Sylvanas ? C’est à dire des gens qui supportent une femme qui a tué Calia, et qui a ordonné la résurrection de Derek pour en faire un vulgaire pantin ? Mais quelle bonne idée de vouloir représenter des gens qui vous veulent du mal !
Ça manque cruellement de logique. Ou alors, Blizzard aurait au moins pu développer ces deux personnages pour rendre tout ceci plus cohérent.. mais bon, Blizzard aime bien nous balancer 1 ou 2 dialogues de temps en temps en se disant que ça suffira pour tout comprendre.. et au pire faudra acheter des bouquins hein :D
Bon, mon message sera peut être vu comme étant un peu « agressif » mais je donne juste mon avis et exprime ma déception avec ce lore que je trouve bâclé :/
Perso, je ne te trouve pas assez agressif. Les scénaristes de wow nous chient dans la bouche et nous demande si on veut en reprendre. C'est incohérent, stupide, ça détruit des personnages forts pour les remplacer par des personnages sans charisme, insipide, lambda, Calia responsable des réprouvés ? 50% des gens ne savent même pas qui elle est et ce qu'elle a fait, et parmi les autres on la conspie, parce que c'est encore un personnage aussi niais que creux. Et on nous ôte Sylvanas pour ça ???? Tsss
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Citation de Eowya Et BFA a eu beau massacrer son lore et le personnage en confiant l'écriture de son scénario a des gosses niveau maternelle
Perso je trouve que dans cet extension on sent le départ de Metzen. Les gars, leur scénar dans les grandes lignes, tient la route. Mais ils narrent leur histoire uniquement avec ce fil rouge épuré, sans détails, sans interactions connexes qui rendent le tout plus vivants, plus agréables et surtout plus compréhensibles sans avoir l’impression que les événements sont là car c'est là qu'on les a posé, comme ça, pourquoi ? Parce que.
Il est là le problème du lore de BFA, la narration est mal construite. Du coup on est souvent obligé d'admettre des choses et de supputer les événements qui les tiennent et qui leur donnent leur sens.
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Citation de KaelisraCitation de Eowya Et BFA a eu beau massacrer son lore et le personnage en confiant l'écriture de son scénario a des gosses niveau maternelle
Perso je trouve que dans cet extension on sent le départ de Metzen. Les gars, leur scénar dans les grandes lignes, tient la route. Mais ils narrent leur histoire uniquement avec ce fil rouge épuré, sans détails, sans interactions connexes qui rendent le tout plus vivants, plus agréables et surtout plus compréhensibles sans avoir l’impression que les événements sont là car c'est là qu'on les a posé, comme ça, pourquoi ? Parce que.
Il est là le problème du lore de BFA, la narration est mal construite. Du coup on est souvent obligé d'admettre des choses et de supputer les événements qui les tiennent et qui leur donnent leur sens.
C'est d'autant plus dommage que, si le lore général ne satisfait pas, la mise en scène est ultra quali
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Après avoir lu les commentaires, ma vision des choses c'est que les réprouver cherche un GUIDE et non un chef, pour moi les réprouvés resteront à la horde, car je me dis que Calia et Derek serviront plus de soutien considérables que de choisir entre l'alliance et la horde, in game il y a des factions qui ont autant de pnj de l'alliance comme de la horde qui n'ont juste rien à foutre que leurs semblables se tape entre eux, et puis tout les réprouvés ne sont pas tous des héraut.
Faut de tout pour faire un monde et sa te contente pas qu'au monde réel, il y a pas besoin d'avoir des persos badass h24 dans Warcraft, Et au sujet d'où sort Calia, si on a pas lu le bouquin before the storm et/ou qu'on joue pas prêtre, oui effectivement on est perdu sur le personnage, mais faut juste faire de recherche plutôt que de dire : oh sa sort de nul part.
Citation de EowyaC'est incohérent, stupide, ça détruit des personnages forts pour les remplacer par des personnages sans charisme, insipide, lambda, Calia responsable des réprouvés ? 50% des gens ne savent même pas qui elle est et ce qu'elle a fait, et parmi les autres on la conspie, parce que c'est encore un personnage aussi niais que creux. Et on nous ôte Sylvanas pour ça ???? Tsss
Faut de tout pour faire un monde et sa te contente pas qu'au monde réel, il y a pas besoin d'avoir des persos badass h24 dans Warcraft, Et au sujet d'où sort Calia, si on a pas lu le bouquin before the storm et/ou qu'on joue pas prêtre, oui effectivement on est perdu sur le personnage, mais faut juste faire de recherche plutôt que de dire : oh sa sort de nul part.
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Eh bien messieurs dames, après plus de 10 ans de bons et loyaux services auprès des réprouvés (jusqu'au bout), je préfère encore disparaître avec la Reine qui nous a "abandonné" mais qui nous a accompagnée pendant tout ce temps que servir un personnage placé là par l'alliance pour nous mettre sur le "droit chemin" de la lumière.
Et comme un comble à ce cirque, je me réincarnerai en Vulperin, quitte à jouer un bisounours, autant y aller jusqu'au bout.
Et comme un comble à ce cirque, je me réincarnerai en Vulperin, quitte à jouer un bisounours, autant y aller jusqu'au bout.
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