Patch 8.3 : Avenir des Réprouvés sans Sylvanas (SPOILERS)

Citation de DragozzAprès avoir lu les commentaires, ma vision des choses c'est que les réprouver cherche un GUIDE et non un chef, pour moi les réprouvés resteront à la horde, car je me dis que Calia et Derek serviront plus de soutien considérables que de choisir entre l'alliance et la horde, in game il y a des factions qui ont autant de pnj de l'alliance comme de la horde qui n'ont juste rien à foutre que leurs semblables se tape entre eux, et puis tout les réprouvés ne sont pas tous des héraut.

Citation de EowyaC'est incohérent, stupide, ça détruit des personnages forts pour les remplacer par des personnages sans charisme, insipide, lambda, Calia responsable des réprouvés ? 50% des gens ne savent même pas qui elle est et ce qu'elle a fait, et parmi les autres on la conspie, parce que c'est encore un personnage aussi niais que creux. Et on nous ôte Sylvanas pour ça ???? Tsss

Faut de tout pour faire un monde et sa te contente pas qu'au monde réel, il y a pas besoin d'avoir des persos badass h24 dans Warcraft, Et au sujet d'où sort Calia, si on a pas lu le bouquin before the storm et/ou qu'on joue pas prêtre, oui effectivement on est perdu sur le personnage, mais faut juste faire de recherche plutôt que de dire : oh sa sort de nul part.

C'est la ou le bas blesse justement. Et on retrouve un peu cela au cinéma en plus.
Les scénaristes et les devs oublient que certaines personnes pour X raisons ne lisent pas les livres et/ou l'univers étendu, alors que leurs jeux/films s'adressent à UN LARGE PUBLIC. Et donc on se retrouve avec des choses bancales pour le "profane" voir une incompréhension ( exemple du fameux bras rouge de C3PO...)

Pour en revenir à wow Je rejoins ce que com qui dit que oui, les personnes importantes doivent être introduites de manière clair dans le jeu. On a juste là l'impression d'un truc bâclé sinon

Mon main UD de 2005 ira s'endormir a UC, hors de question qu'une reprouvée 'lumineuse' (quelle horreur) nous dirige !

Citation de Liana Et donc on se retrouve avec des choses bancales pour le "profane" voir une incompréhension ( exemple du fameux bras rouge de C3PO...)

Je vais te suivre dans ta digression, parce que je pense qu'elle n'est pas tout à fait pertinente dans ce cas de figure .

Parce qu'en fait hormis les bouquins, etc... qu'on peut faire sur le sujet, il y a une arme que le spectateur peut utiliser pour trouver des réponses à ce genre de questions : "son imagination" . ( Et ça me désole que ce simple effort disparaisse de plus en plus au point que les gens réclament d'être materné, qu'il faut qu'on leur explique tout, alors qu'on peut simplement réfléchir et se faire ses propres idées. Le hors-film, c'est une page blanche qui appartient aux spectateurs et qu'ils peuvent colorier à leur envie, alors pourquoi jeter la feuille et demander à ce qu'on dessine à ta place ? ... Bref, je m'égare, mais c'est vraiment un truc que je ne comprend pas. ) En l'occurrence, il se serait écoulé 5 minutes entre l'épisode 6 et l'épisode 7, je comprendrais, mais là...
Bref, ne soyez pas les esclaves de l'explication à outrance, et utilisez la richesse de votre esprit pour combler les trous qui vous intriguent et imaginer les choses ( comme quand vous étiez enfant et que vous découvriez les films de Star Wars et qu'on ne connaissait rien des jedis, de l'empereur, etc... par exemple ), c'est ça la magie d'un film ou d'une histoire.

Citation de Mk-Rokudô

Citation de Liana Et donc on se retrouve avec des choses bancales pour le "profane" voir une incompréhension ( exemple du fameux bras rouge de C3PO...)

Je vais te suivre dans ta digression, parce que je pense qu'elle n'est pas tout à fait pertinente dans ce cas de figure .

Parce qu'en fait hormis les bouquins, etc... qu'on peut faire sur le sujet, il y a une arme que le spectateur peut utiliser pour trouver des réponses à ce genre de questions : "son imagination" . ( Et ça me désole que ce simple effort disparaisse de plus en plus au point que les gens réclament d'être materné, qu'il faut qu'on leur explique tout, alors qu'on peut simplement réfléchir et se faire ses propres idées. Le hors-film, c'est une page blanche qui appartient aux spectateurs et qu'ils peuvent colorier à leur envie, alors pourquoi jeter la feuille et demander à ce qu'on dessine à ta place ? ... Bref, je m'égare, mais c'est vraiment un truc que je ne comprend pas. ) En l'occurrence, il se serait écoulé 5 minutes entre l'épisode 6 et l'épisode 7, je comprendrais, mais là...
Bref, ne soyez pas les esclaves de l'explication à outrance, et utilisez la richesse de votre esprit pour combler les trous qui vous intriguent et imaginer les choses ( comme quand vous étiez enfant et que vous découvriez les films de Star Wars et qu'on ne connaissait rien des jedis, de l'empereur, etc... par exemple ), c'est ça la magie d'un film ou d'une histoire.

(enfin l'histoire du bras rouge est un exemple donc digresser sur ça...)

Enfin ton propos serait justifié si... justement il n'y avait pas de lore/univers étendu/raison à coté.
Je te rejoins entièrement concernant l'utilisation de son imagination sauf que dans les fait et ben l'histoire, elle est cadrée. Et ce qui devient officiel concernant telle ou telle histoire est une perte pour l'imagination. On peut s'en désoler ou pas mais c'est comme ça

@Mk-Rokudô

Sauf qu'à part son exemple sur le bras rouge de "t'as pas 6po" (ha ha ha... en fait, non), Liana parle surtout d'un personnage qui va avoir un rôle important et qui sort de nul part pour la plupart des joueurs. Et même parmi les initiés, il est clair que le personnage n'est pas assez construit et intégré en amont pour prendre la lumière à ce point. Cela se pourrait si la mise en avant brutal était le twist lui même, ce qui n'est pas le cas ici.

Citation de Kaelisra@Mk-Rokudô

Sauf qu'à part son exemple sur le bras rouge de "t'as pas 6po" (ha ha ha... en fait, non), Liana parle surtout d'un personnage qui va avoir un rôle important et qui sort de nul part pour la plupart des joueurs. Et même parmi les initiés, il est clair que le personnage n'est pas assez construit et intégré en amont pour prendre la lumière à ce point. Cela se pourrait si la mise en avant brutal était le twist lui même, ce qui n'est pas le cas ici.

Je suis d'accord, j'exprimais juste le fait que l'exemple était, à mon sens, peu pertinent .
( Je souhaitais juste expliquer en quoi et je me suis un peu trop emporté sur le sujet x) )
Dans le cas de Calia, ceux qui suivent l'histoire ( via le jeu ) depuis le début peuvent au max savoir qu'il s'agit de la sœur d'Arthas, mais à part ça... perso', je savais qu'elle existait, mais j'ai appris qu'elle était prêtresse seulement à Légion . Après, sa réapparition à Légion aurait dû ( à mon sens ) être plus mise en avant, mais je pense que c'était voulu dans le sens où pour voir l'histoire dans son ensemble on est obligé de jouer avec toutes les classes . Un peu comme quand il faut jouer Horde et Alliance à certains événements .

Y a aussi quelque chose qui me froisse CONSIDÉRABLEMENT dans cette vision BFA des réprouvés.
C'est la barrière qui a été placé entre "l'état d'esprit des réprouvés" et l'état d'esprit de Sylvanas"
Je m'explique :

Dans Chronicles, on nous décrit la non mort avec des termes très clairs :
"Les morts vivants sont d'anciens mortels qui, une fois décédés, sont restés piégé entre la vie et la mort. Ces êtres tragiques tirent leur pouvoir des énergies néoromantiques qui imprègnent l'univers. Les morts vivants, poussés par la vengeance et la haine, détruisent la seule chose qui leur restera à jamais inaccessible : la vie."

Et : "La mort, sous forme de magie néoromantique, fait office de CONTREPOIDS a la vie. C'est une force INÉLUCTABLE qui engendre le désespoir dans le cœur des mortels, et qui pousse toute la création vers un état de décomposition chaotique et d'oubli final"

Ainsi, on comprend que l'état de non mort pousse les morts vivants a repousser la vie "par nature". Cela s'est toujours senti dans la culture réprouvée : "La mort vous va si bien", "pas besoin de déodorant quand on a pas d'aisselle" : Les dialogues, l'humour des réprouvés, leurs expériences, tout montre un manque de respect pour la vie, et une énorme dose d'auto dérision et d'humour noir. Le dicton qui pourrait résumer les réprouvés c'est "ce qui vous tue vous rend plus fort".

Alors d'ou le fait que Sylvanas soit devenue l'ennemie numéro 1, mais que les réprouvés deviennent soudainement des gentils chiens dociles a qui on pourrait imposer une "bergère" de l'Alliance, Calia Menethil et sa lumière ? Depuis quand les réprouvés ont besoin qu'on leur nomme une reine-psychiatre ? Sont-t-ils si mal ? Le malheur, c'est le bonheur des morts, merde !

Je suis désolé, mais la niaiserie et la foi en la lumière, c'est ABSOLUMENT pas "Réprouvé" ! Si on voulait réellement être RP jusqu'au bout, les réprouvés "suivraient Sylvanas", car eux aussi ne considèrent pas la mort comme une finalité, et n'ont donc pas le même rapport aux "carnages" de Sylvanas que le commun des mortels, qui voient dans la mort, une fin, la ou les réprouvés y voient une renaissance, comme si la vie n'était qu'un état transitoire temporaire qu'on pouvait simplement "hâter". Le génocide de Teldrassil, pour un esprit réprouvé, ce n'est pas different que "Néo" de Matrix qui cherche a débrancher les humains de la Matrice pour les réveiller, ça se trouve, dans ce carnage, ils ont vécu un grand bonheur de rencontrer des milliers de frères et sœurs mort vivants qui "comprendraient" et partageraient leur délicieuse et suave souffrance ! Et Sylvanas pourrait a la limite rejeter la Horde, ça ne me choquerait pas, mais pas rejeter les réprouvés, c'est complètement incohérent ! Son rejet est pour la vie, pas pour ses camarades morts, ces "frères et sœurs" !

Finalement, rien n'a jamais été aussi "réprouvé" que Sylvanas ou Putrescin, qui déclamait : "Croyez vous que nous avons oubliés, que nous avons pardonnés, voici venir la terrible vengeance des réprouvés, mort au fléau ET mort aux vivants !"

Cette manière de transformer les réprouvés en chiens dociles, en mettant toutes les vilénies sur le dos de la dame noire, ça m'insupporte, les nouveaux scénaristes n'ont RIEN compris a l'état d'esprit des réprouvés !

Derek, un réprouvé ? Si tel était le cas, il finirait par nous donner une quête en nous demandant de tuer Jaina, soit pour qu'elle le rejoigne dans la non mort (comme ce que Sylvanas voulait faire a ses sœurs), soit par haine de sa "vie". Wow classique est ressortit, refaites donc les quêtes réprouvées de leveling, et voyez le décalage avec l'état d'esprit actuel ! L'humour noir sur les expériences râtées qui transforment de pauvres humains en cage en gelée verte ! "ça n'aurait pas du se passer comme ça, réessayons avec cette pauvre enfant humaine qui pleure dans la cage en ajoutant a ma décoction, un peu de bave de limon !". C'est ça, être réprouvé ! C'est prendre la mort a la rigolade !

Pour un réprouvé, une guerre, c'est comme un Baby BOOM !

Signé : Un réprouvé depuis Vanilla !

@Eowya

Ce que tu dis me rappelle ce que je disais sur les post qui traitaient de l'incendie de Darnassus (edit : sujets sur lesquels nous sommes aller sur de vaste sujets divers et variés pas que l'incendie). J'essayais d'expliquer, avec peu de résultat, que la relation à la Mort de Sylvanas et des réprouvés n'a rien à voir avec celle des autres factions, ce qui vaut aussi pour la vision qu'ils en ont. Du coup comprendre leur motivation, leur but et objectif avec le spectre plus commun et abordable pour nous que peu avoir un être vivant est dénué de sens.

03 mars 2019 à 21:31

Jaina et Anduin qui vont présenter Calia à Derek, et ensemble ils vont nous faire pleins de beaux bébés réprouvés qui ne seront pas à la botte de Sylvanas.

Et sur le plan politique un mariage entre le prince héritier des Portvaillants et la reine de Loardaeron serait intéressant.

https://www.mamytwink.com/actualite/patch-815-campagnes-militaires-de-lalliance-et-de-la-horde

Mais c'était sûr en fait !

Citation de Liana

Citation de FeelthepainEt donc quand on ira raid sur Undercity ça se passera comment ? On tuera tout le monde pendant que Calia et Derek nous regarderons ? On se fait vraiment déféquer au coin de la bouche dans l'Alliance, c'est dingue quand même

Si Lordaeron est nettoyée de la peste ( A priori c'est possible), pk ne pas la reconstruire à la surface<<< et avoir des bâtiments humains avec le nouveau style et quelque bâtiments plus sombres.

A la 9.0, les mv sont neutres et à la suite de quêtes ou autre, peuvent choisir une appartenance. M'enfin pour l'instant, l'Alliance continue de se faire avoir.
Saboter le lore de deux figures de l'Alliance au profit de la seule horde? Sérieusement....

Parce que ça s'appelle Undercity, tout est dans le nom