Sanctum de la Domination : La cinématique finale est en ligne [SPOILERS]

Citation de zahiusLe génocide c'est l'extermination d'un peuple, y'a toujours des Gilnéens, toujours les Kaldorei, toujours autant d'humains et de mort-vivant.
La mort de Saurcroc était légitime quoi qu'on dise et même dans l'écriture de Saurcroc il voulait crever depuis longtemps juste paix à son âme laissez le.
Et la transformation d'Anduin on ne sait même pas si c'est elle qui l'a fait ou le Geolier, c'est plutôt la seconde option vu comment le toutou revient à son maître.

Pour les Val'kyr bah elles sont utile pour relever les morts et là ou on en est dans SL vu qu'elle a passé un marché avec Helya ça aurai pu aussi être une "offrande".
Dans la suite de quête dans l'Antre elle transforme les Val'kyr d'Odyn morte en antrelige, ça fait chier Odyn ça agrandi l'armée du Geolier.

Et au pire on verra dans le futur bouquin sur elle le pourquoi du comment.

Un Génocide, ce n'est pas plus le fait de factuellement faire disparaître une certaine population de la surface du globe que l'intention et les moyens mobilisés à cette fin. Les peuples victimes de génocide au 20ème siècle existent toujours.

Que Saurcroc soit dépressif, ça peut s'entendre et se discuter, en revanche qu'il cherche explicitement la mort depuis disons Wotlk, on ne le saura sans doute jamais et pour cause : il ne l'a apparemment jamais dis.

Que Sylvanas ait gagné la Mak'gora, je laisse les spécialistes du lore orc débattre sur la légitimité d'une Mak'gora où Armes et Magie ont été utilisés, en revanche on ne peut nier que Sylvanas a perdu le soutien de la Horde sur quelque chose de futile et ridicule, on a jamais vu un stratège déclarer en plein siège à son armée qu'elle ne représente rien.

Pour Anduin, savoir si Sylvanas a elle-même affligé Anduin d'un mind-control n'est pas la question : elle a consenti à cela, elle a montré n'avoir aucun scrupule tout au long de l'intrigue de WoW à retourner des gens contre leur propre camp, à les manipuler voir les contrôler (cf la quête de la tiare de Perenolde chez la Horde ou la réduction en esclavage des gilnéens, ou encore les humains de Hautebrande réduit à l'état de bétail aux Champs Fangeux), mais là, ça la dérange. C'est manifestement incohérent d'autant plus que Blizzard a appuyé à quel point Sylvanas méprisait et haïssait Anduin tout au long de Bfa.

Il faudrait attendre jusqu'au prochain livre/roman/contenu pour en savoir plus ? Ca va faire 5 ans qu'on nous dit ça à propos de l'histoire mettant en parallèle Sylvanas et les forces de la Mort. Sans réellement en savoir plus sur ses motivations si ce n'est une formule bien trop edgy à mon avis pimentée par un soupçon de kalimero "la mort est injuste, ce monde est une prison". Point de vue qui, de toutes façons est présenté comme complètement caduque dès le début de l'extension puisqu'on sait que la Non-Mort qui afflige les Réprouvés ne les condamnent pas à l'Antre, que même des souverains génocidaires ne sont pas envoyés dans l'Antre mais à Revendreth (cf les Pierres tombales présentant des individus d'autres mondes).

Manifestement, si, Sylvanas a servi le Geôlier et ses plans, elle a suivi ses ordres à la lettre, tout comme elle a accepté les ordres des chefs de guerre de la Horde. Autre remarque, on nous a répété à maintes reprises que tout cela servait un plan plus global élaboré principalement -ou en partie- par Sylvanas. Comment justifier dans ce cas, qu'au moment précis où ce plan se concrétise, parce que le Geôlier fait du bondage avec les pnj venus stopper ce plan -de la même manière que Sylvanas a soumis Bolvar à ICC et la Reine des Valkyrs à Tornheim-, que Sylvanas ait des remords et se retourne à la fois contre le Geôlier et contre son plan si ce fameux plan n'était pas branlant dès le départ au vu des moyens nécessaires à son exécution, alors même que Sylvanas est allée beaucoup plus loin dans la violence et l'horreur pour ne serait-ce qu'amorcer le-dit plan ?

Cette position est tout bonnement intenable, j'en ai peur.

Citation de Answald

Citation de zahiusLe génocide c'est l'extermination d'un peuple, y'a toujours des Gilnéens, toujours les Kaldorei, toujours autant d'humains et de mort-vivant.
La mort de Saurcroc était légitime quoi qu'on dise et même dans l'écriture de Saurcroc il voulait crever depuis longtemps juste paix à son âme laissez le.
Et la transformation d'Anduin on ne sait même pas si c'est elle qui l'a fait ou le Geolier, c'est plutôt la seconde option vu comment le toutou revient à son maître.

Pour les Val'kyr bah elles sont utile pour relever les morts et là ou on en est dans SL vu qu'elle a passé un marché avec Helya ça aurai pu aussi être une "offrande".
Dans la suite de quête dans l'Antre elle transforme les Val'kyr d'Odyn morte en antrelige, ça fait chier Odyn ça agrandi l'armée du Geolier.

Et au pire on verra dans le futur bouquin sur elle le pourquoi du comment.

Un Génocide, ce n'est pas plus le fait de factuellement faire disparaître une certaine population de la surface du globe que l'intention et les moyens mobilisés à cette fin. Les peuples victimes de génocide au 20ème siècle existent toujours.

Que Saurcroc soit dépressif, ça peut s'entendre et se discuter, en revanche qu'il cherche explicitement la mort depuis disons Wotlk, on ne le saura sans doute jamais et pour cause : il ne l'a apparemment jamais dis.

Que Sylvanas ait gagné la Mak'gora, je laisse les spécialistes du lore orc débattre sur la légitimité d'une Mak'gora où Armes et Magie ont été utilisés, en revanche on ne peut nier que Sylvanas a perdu le soutien de la Horde sur quelque chose de futile et ridicule, on a jamais vu un stratège déclarer en plein siège à son armée qu'elle ne représente rien.

Pour Anduin, savoir si Sylvanas a elle-même affligé Anduin d'un mind-control n'est pas la question : elle a consenti à cela, elle a montré n'avoir aucun scrupule tout au long de l'intrigue de WoW à retourner des gens contre leur propre camp, à les manipuler voir les contrôler (cf la quête de la tiare de Perenolde chez la Horde ou la réduction en esclavage des gilnéens, ou encore les humains de Hautebrande réduit à l'état de bétail aux Champs Fangeux), mais là, ça la dérange. C'est manifestement incohérent d'autant plus que Blizzard a appuyé à quel point Sylvanas méprisait et haïssait Anduin tout au long de Bfa.

Il faudrait attendre jusqu'au prochain livre/roman/contenu pour en savoir plus ? Ca va faire 5 ans qu'on nous dit ça à propos de l'histoire mettant en parallèle Sylvanas et les forces de la Mort. Sans réellement en savoir plus sur ses motivations si ce n'est une formule bien trop edgy à mon avis pimentée par un soupçon de kalimero "la mort est injuste, ce monde est une prison". Point de vue qui, de toutes façons est présenté comme complètement caduque dès le début de l'extension puisqu'on sait que la Non-Mort qui afflige les Réprouvés ne les condamnent pas à l'Antre, que même des souverains génocidaires ne sont pas envoyés dans l'Antre mais à Revendreth (cf les Pierres tombales présentant des individus d'autres mondes).

Manifestement, si, Sylvanas a servi le Geôlier et ses plans, elle a suivi ses ordres à la lettre, tout comme elle a accepté les ordres des chefs de guerre de la Horde. Autre remarque, on nous a répété à maintes reprises que tout cela servait un plan plus global élaboré principalement -ou en partie- par Sylvanas. Comment justifier dans ce cas, qu'au moment précis où ce plan se concrétise, parce que le Geôlier fait du bondage avec les pnj venus stopper ce plan -de la même manière que Sylvanas a soumis Bolvar à ICC et la Reine des Valkyrs à Tornheim-, que Sylvanas ait des remords et se retourne à la fois contre le Geôlier et contre son plan si ce fameux plan n'était pas branlant dès le départ au vu des moyens nécessaires à son exécution, alors même que Sylvanas est allée beaucoup plus loin dans la violence et l'horreur pour ne serait-ce qu'amorcer le-dit plan ?

Cette position est tout bonnement intenable, j'en ai peur.

Quand tu dis que Sylvanas haissait Anduin : Tu te trompes gros, bien au contraire elle ne le haissait point , elle estimait juste que son statut de chef de l'alliance n'était pas sa place et qu'il n'était pas vraiment taillé pour cela, mais jamais elle ne l'a hait ou détesté !

Pourquoi diable détesterait elle un gamin qui joue le jeu qu'elle cherchait depuis le début (son accession au poste de chef de guerre de la horde) en amenant avec lui a l'entrée de Lordaeron des milliers d'ames a sacrifier pour alimenter le geolier pile comme elle le voulait (car a ce moment la, on le sait l'arbitre s'était faite déja dézinguée et le flux des ames allait alors directement a l'Antre)

Elle n'arrêtait pas de jouer avec lui, c'était sa cible préféré pour proférer ses sarcasmes et provocation diverses et ce n'est pas la bataille de lordaeron qui fera mentir cela ! Elle l'adorait et le trouvait trop choux dans son armure de lionceau , elle aurait adoré le dorloter, lui faire prendre son bain et le soir au lit dans son parc ...

Anduin était son adversaire préféré c'était clair et net , elle pouvait jouer autant qu'elle le voulait avec un roi pareil

Et elle nous le remontre bien a Shadowlands : Elle veut qu'il se soumette et pas qu'il la force a devoir user de la force pour ça , excuse mais ça veut dire ce que ça veut dire : Il a un visage de jeune homme et elle aprécie finalement ce qu'il représente et elle n'aimerait pas a devoir user de choses comme une épée de deuille pour se faire ...

Mais Anduin finalement se révèlera forte tête et la forcera a devoir user de cette épée quand meme et on voit bien que c'était vraiment le dernier truc que Sylvanas voulait voir

Et ça se reconfirme devant le geolier après avoir pris le cachet de l'Archonte, elle observe bien Anduin en voyant ce qu'on a fait de lui, lui qui n'était pas partisan de basculer a divers désespoir

Citation de basstempQuand tu dis que Sylvanas haissait Anduin : Tu te trompes gros, bien au contraire elle ne le haissait point , elle estimait juste que son statut de chef de l'alliance n'était pas sa place et qu'il n'était pas vraiment taillé pour cela, mais jamais elle ne l'a hait ou détesté !

Pourquoi diable détesterait elle un gamin qui joue le jeu qu'elle cherchait depuis le début (son accession au poste de chef de guerre de la horde) en amenant avec lui a l'entrée de Lordaeron des milliers d'ames a sacrifier pour alimenter le geolier pile comme elle le voulait (car a ce moment la, on le sait l'arbitre s'était faite déja dézinguée et le flux des ames allait alors directement a l'Antre)

Elle n'arrêtait pas de jouer avec lui, c'était sa cible préféré pour proférer ses sarcasmes et provocation diverses et ce n'est pas la bataille de lordaeron qui fera mentir cela ! Elle l'adorait et le trouvait trop choux dans son armure de lionceau , elle aurait adoré le dorloter, lui faire prendre son bain et le soir au lit dans son parc ...

Anduin était son adversaire préféré c'était clair et net , elle pouvait jouer autant qu'elle le voulait avec un roi pareil

Et elle nous le remontre bien a Shadowlands : Elle veut qu'il se soumette et pas qu'il la force a devoir user de la force pour ça , excuse mais ça veut dire ce que ça veut dire : Il a un visage de jeune homme et elle aprécie finalement ce qu'il représente et elle n'aimerait pas a devoir user de choses comme une épée de deuille pour se faire ...

Mais Anduin finalement se révèlera forte tête et la forcera a devoir user de cette épée quand meme et on voit bien que c'était vraiment le dernier truc que Sylvanas voulait voir

Et ça se reconfirme devant le geolier après avoir pris le cachet de l'Archonte, elle observe bien Anduin en voyant ce qu'on a fait de lui, lui qui n'était pas partisan de basculer a divers désespoir

Pour être tout à fait franc je pense à 75% que tu tentes de lancer du troll. Parce que sérieusement, que j'ai tort sur le fait que Sylvanas déteste Anduin à Bfa, bon très bien admettons, mais contre-argumenter par "elle l'adorait et le trouvait trop chou". Désolé mais là c'est de la fanfic obscure, ça n'a absolument rien d'officiel ni d'approuvé par le lore.

Sylvanas peut très bien détester/haïr Anduin pour plusieurs raisons, déjà pourquoi elle ne pourrait pas haïr le pion qu'elle utilise comme tu le dis toi-même ce qui est plus logique que de manipuler des personnages auxquels elle tient, puis Anduin ressemble à Arthas, sans parler du fait qu'Anduin représente tout ce que Sylvanas cherche à détruire et déteste ne t'en déplaise, espoir, bienveillance etc etc. Et encore, on se passera de remarquer son animosité pour tout ce qui paraît ressortir de l'Alliance, cf Before the Storm où le seul argument de Sylvanas pour ne pas écouter Magni la boule Disco à propos de l'Azérite se résume à "Oue mais c'est un nain de l'Alliance". Difficile donc au vu de l'animosité de Sylvanas pour l'Alliance en général à Bfa, de s'imaginer que bon, bah en fait elle aime bien Anduin. Ca sort littéralement de nulle part.

Citation de AnswaldUn Génocide, ce n'est pas plus le fait de factuellement faire disparaître une certaine population de la surface du globe que l'intention et les moyens mobilisés à cette fin. Les peuples victimes de génocide au 20ème siècle existent toujours.

Que Saurcroc soit dépressif, ça peut s'entendre et se discuter, en revanche qu'il cherche explicitement la mort depuis disons Wotlk, on ne le saura sans doute jamais et pour cause : il ne l'a apparemment jamais dis.

Que Sylvanas ait gagné la Mak'gora, je laisse les spécialistes du lore orc débattre sur la légitimité d'une Mak'gora où Armes et Magie ont été utilisés, en revanche on ne peut nier que Sylvanas a perdu le soutien de la Horde sur quelque chose de futile et ridicule, on a jamais vu un stratège déclarer en plein siège à son armée qu'elle ne représente rien.

Pour Anduin, savoir si Sylvanas a elle-même affligé Anduin d'un mind-control n'est pas la question : elle a consenti à cela, elle a montré n'avoir aucun scrupule tout au long de l'intrigue de WoW à retourner des gens contre leur propre camp, à les manipuler voir les contrôler (cf la quête de la tiare de Perenolde chez la Horde ou la réduction en esclavage des gilnéens, ou encore les humains de Hautebrande réduit à l'état de bétail aux Champs Fangeux), mais là, ça la dérange. C'est manifestement incohérent d'autant plus que Blizzard a appuyé à quel point Sylvanas méprisait et haïssait Anduin tout au long de Bfa.

Il faudrait attendre jusqu'au prochain livre/roman/contenu pour en savoir plus ? Ca va faire 5 ans qu'on nous dit ça à propos de l'histoire mettant en parallèle Sylvanas et les forces de la Mort. Sans réellement en savoir plus sur ses motivations si ce n'est une formule bien trop edgy à mon avis pimentée par un soupçon de kalimero "la mort est injuste, ce monde est une prison". Point de vue qui, de toutes façons est présenté comme complètement caduque dès le début de l'extension puisqu'on sait que la Non-Mort qui afflige les Réprouvés ne les condamnent pas à l'Antre, que même des souverains génocidaires ne sont pas envoyés dans l'Antre mais à Revendreth (cf les Pierres tombales présentant des individus d'autres mondes).

Manifestement, si, Sylvanas a servi le Geôlier et ses plans, elle a suivi ses ordres à la lettre, tout comme elle a accepté les ordres des chefs de guerre de la Horde. Autre remarque, on nous a répété à maintes reprises que tout cela servait un plan plus global élaboré principalement -ou en partie- par Sylvanas. Comment justifier dans ce cas, qu'au moment précis où ce plan se concrétise, parce que le Geôlier fait du bondage avec les pnj venus stopper ce plan -de la même manière que Sylvanas a soumis Bolvar à ICC et la Reine des Valkyrs à Tornheim-, que Sylvanas ait des remords et se retourne à la fois contre le Geôlier et contre son plan si ce fameux plan n'était pas branlant dès le départ au vu des moyens nécessaires à son exécution, alors même que Sylvanas est allée beaucoup plus loin dans la violence et l'horreur pour ne serait-ce qu'amorcer le-dit plan ?

Cette position est tout bonnement intenable, j'en ai peur.

Tout est dit, y'a rien à rajouter ..

Le design du géôlier est très classe ! Anduin est cool ! Et ça promet pour la suite, vraiment !

M-A-I-S

Tout ce qui touche à Sylvanas... J'ai du mal. Bien sûr, chacun son avis. Mais entre le "I serve no one" avec une tenue 100 % Jailer et ses discussions répétitives depuis plusieurs extensions sur "la.mort c'est trop bien", sa moitié d'âme qu'on... vient d'apprendre. Le peu de questions qu'elle se pose sur la fiabilité d'un grand géant enchaînés par ses frères avec des tatouages de runes de Deuillegivre, ou une maison similaire à ICC / Arthas... Et une flèche envoyé au patron alors qu'il est sous sa pleine puissance... Mouais...

Bon, pour moi il est clair que Blizzard a chié dans la colle concernant Sylvanas et sa relation au Geolier , alors que pourtant on a eu même une cinématique ou on voit Anduin lui dire : "Look around you" cherchant bien a lui faire comprendre le caractère maléfique et malhonnête du geolier et cherchant a executer des dessins qu'on ne devine pas vraiment sauf évidemment le fait que ça sera du bouzin maléfique a souhait

Voir Sylvanas dire au geolier : "I will nerver serve" c'est juste stupide !

Alors qu'elle l'a très clairement SERVI ! Alors certes, apparemment elle croyait a l'édification d'un nouveau modèle de répartition des ames au sein de la machine de la mort qu'elle désirait a tout prix soustraire a l'arbitre, et voyait donc Zovaal comme le moyen auquel elle a cru pour pouvoir édifier donc cette réorganisation massive de la mort ou apparemment elle désirait grosso modo que les ames puissent choisir leur destin dans la mort (c'est a dire, choisir leur destination au sein des divers royaumes disponibles)

Alors la, ok pour l'instant ça reste a peu près cohérent : Mais il est totalement stupide de la mettre dans une position ou madame s'affirme dans sa liberté de dire : "Je ne servirais jamais" : Alors qu'elle a clairement été l'outil sur lequel Zovaal s'est reposé pour la mise en oeuvre de son "plan" !

Il s'est clairement servi de Sylvanas pour sensiblement booster le flux des ames a un moment bien déterminé, juste après la mise en PLS de l'arbitre et a ce petit jeu la, Sylvanas a clairement executé ce que désirait l'arbitre :

Elle a mis en place une guerre ou le nombre de morts EXPLOSE littéralement sur Azéroth dans le but assez clair de densifier au bon moment, le flux des ames pile au moment ou l'arbitre vient d'en perdre le controle , pour que le geolier puisse voir croitre son pouvoir propre et ainsi pouvoir activer son plan de prise de controle de la clé de l'arbitre a Oribos et ainsi (apparemment ...) accéder au Sépulcre , bien que pour l'instant c'est pas encore très clair mais bon, c'est probablement bien ou il va même si il est encore je pense possible qu'il y ait eu une manipulation a ce sujet (une autre destination que le Sépulcre ? Oui mais alors pour aller ou ? Mmmh mouais ...)

Et alors Zovaal proclame ce qu'il désire faire : Détruire la réalité en place actuellement en ombreterre pour reconstruire une nouvelle réalité ou "Tous" le serviront ...

Et c'est la que Sylvanas en mode bocal montant en cocote minute, se met a réfléchir sur le mot "servir" ... Et c'est la que ça devient ridicule car depuis le début elle était dans une position de servitude

Alors certes manifestement elle a été floué de sorte a ce que des objectifs lui paraissent communs avec le geolier ... Mais de la a ce qu'elle n'ait pas été foutu de voir une seule seconde que le geolier se servait d'elle pour un dessin ou elle finirait bananée comme une gourde ... Mouuuuuuuais ça fait quand même très scénario bien mal réfléchit et édifié

Sylvanas a toujours été montré dans Warcraft comme une personne très intelligente, très maline et très tétue ... Qu'elle n'ait pas été foutu de voir en face qu'elle servirait un dessin qui au final se révèlerait comme différent du sien , elle aurait du pouvoir réaliser ça depuis un moment déja !

Mais peut être finalement que c'était ça, après les discussions dans l'Antre avec Anduin quand elle cherchait a le convaincre : Peut etre bien que finalement c'est Anduin qui a réussit (en partie) a activer son neurone "réfléchit 2 sec cocote ..." , par le biais de ce propos "Look around You" et que c'était donc bien ça, quand + tard en mode 'pantin du geolieré" elle le regarde a plusieurs reprises

Peut etre que c'est a ce moment la, qu'elle a commencé a réfléchir sur le fait que le geolier allait la trahir a un moment ou un autre, mais que c'était déja trop tard

On a beaucoup discuté sur le fait qu'elle regardait Anduin car elle admirait son rapport a l'espoir : Qu'elle avait un besoin au fond d'elle même de pouvoir voir sur le visage d'Anduin l'espoir dans lequel elle n'arrivait plus a croire , comme si Anduin était un totem final de l'espoir irréductible qu'elle n'arrivait plus a incarner dans sa tête

Mais finalement c'était peut etre autre chose : Qu'elle regardait Anduin en mode Pantin, en train de se dire : Putain, fuck et si ce gosse avait raison avec son "Look around you" ?

Mais après réflexion, Sylvanas est elle seulement une personne si intelligente que ça ? Après tout : Elle s'est bien faite avoir une fois par Varimathras

Montrant que finalement elle est pas si finaud que ça

Mais bon voila, qu'elle n'ait pas été foutu de voir en face que le geolier allait la trahir a un moment ou un autre , c'est quand meme capillotracté

Citation de CamzouuJe vous trouves tous TELLEMENT dur avec wow c’est incroyable on croirais voir la commu SW !
Jamais content, a chaque fois c’est « ouais c’est nul ça n’a aucun sens » .
Excusez moi , oui excusez moi j’ai dit, maintenant va faloir faire profil bas quand on apprecie quelque chose dans ce jeux, mais moi j’adore cette cinématique. L’aspect du Geolier est INCROYABLE pour moi, un aspect mi Sauron mi boss final de the Witcher. Qu’il soit comme ça ou avec sa première forme physique il aurait de toute façon ete en boss de raid ein.... C’est pas un look « aillé tapez moi » ....plot twist : c’est un boss de raid !
Pour le fait que Sylvanas rompe sa collaboration avec le Geolier et qu’elle dise « I will never serve » : ceux qui disent qu’elle le servait ——-> vous n’avez rien compris stop rager si vous etes pas capable de comprendre un scénario ou des choix moraux.
Maintenant on va me traiter de fan boy parce que j’apprecie.
Apprenez a apprecier le jeux avec du recul les amis, sans vouloir un scenaria Lynchéen ou sorti de l’esprit de je ne sais quel real.

Alors la mais vraiment c'est un niveau de réflexion très bas de plafond.
Les gens sont exigent précisément parce qu'ils aiment WoW, et oui le niveau d'écriture a drastiquement diminué. C'est surtout que l'arc de Sylvanas et du Geolier est un désastre total sur tout les plans. Au début de l'extension, c'était sous entendu que Sylvanas voulait "casser le cycle" car justement, elle le trouvait injuste. Ca impliquait tout un tas de développement philosophique super interessant à traiter pour avoir un méchant nuancé: De quel droit l'Arbitre se permet-elle de juger des gens et de choisir leur destin pour l'éternité? Sur quel base fait-elle son jugement? Comment peut on juger des gens qui ont été sous controle mental comme les morts vivants (ici le cas de Sylvanas)? Et cet aspect nuancé était également amené pour Zooval. Au tout début de Shadowlands, c'était sous entendu qu'il avait été emprisonné car il avait remis en question l'aspect juste du système, comme Sylvanas au final, et c'est pour ca qu'il avait été emprisonné. On sentait un malaise de la part des autres éternels à parler de lui.

Voila des questionnements géniaux à traiter pour avoir de vrais méchants nuancé. Mais au final, rien de tout ça: Sylvanas a juste peur de finir dans l'Antre et le Geolier est juste un bourrin qui veut tout contrôler. C'est un désastre narratif complet. Si le seul développement de Sylvanas c'est "En fait je suis un rebelle qui obéit à personne" c'est creux et naze. Les gens veulent juste des personnages avec de vrais questionnements moraux, au final on a juste des enveloppes creuses, fades, et unidimensionnel.

Mais bon, apparemment dès qu'on est un minimum exigent narrativement avec un jeux qu'on aime, on est traité de rageux

Shadowland continue de s'enfoncer...
- A l'instant même ou le Geolier a ce qu'il veut, il annonce : "Mouhahaha, mon plan secret est de dominer tout le monde, surprise !!! => Oh mais quelle surprise, on ne s'y attendait tellement pas... Tsss.
- Sylvanas ? Quoi, en fait tu ne voulais pas nous libérer, mais tous nous enchainer ? Mais je n'ai pas signé pour ça, je me rebelle => Putain, mais sérieusement, depuis quand Sylvanas est naïve ?
- Sylvanas tire une flèche sur Zoval => On nous présente Sylvanas comme une grande stratège depuis toujours. On pourrait croire que son but étant d'être le bras droit de Zoval pour mieux le faire tomber. Mais même pas. Elle se dévoile stupidement en s'opposant a lui frontalement et en lui tirant une flèche qui n'avait aucune chance de lui faire mal, après l'avoir aidé a devenir tout puissant... Riddicule.
- Mais Zoval est cool, son bras droit se rebelle, mais il la récompense. Pourquoi ? C'est débile... Il risque d'en faire un adversaire redoutable au mieux, il voulait simplement lui rendre son âme pour que les autres mortels ne "l'execute" par vengeance ?

Bref, désolé, mais tout ça pue le bâclage, n'en déplaise a ceux qui aiment (et ils ont le droit), mais en ce qui me concerne, je crois que j'ai vu des scénarios mieux ficelé dans les nanars d'NRJ12 du dimanche...

Citation de Haraldus

Citation de CamzouuSi le seul développement de Sylvanas c'est "En fait je suis un rebelle qui obéit à personne" c'est creux et naze. Les gens veulent juste des personnages avec de vrais questionnements moraux, au final on a juste des enveloppes creuses, fades, et unidimensionnel.

Mais bon, apparemment dès qu'on est un minimum exigent narrativement avec un jeux qu'on aime, on est traité de rageux

+1 je suis totalement d'accord avec toi. Sans vouloir être désagréable, mais si il y en a ici pour trouver ce narratif satisfaisant, c'est que je dois décidément être devenu trop vieux... On nous sert une écuelle de fumier, et tous ceux qui s'en plaigne sont traités de grincheux, pendant que d'autres s'en pourlèche les babines, triste époque....

Je suis plongé dans l'univers de Warcraft depuis ses tous débuts, et jamais celui ci n'a été aussi pauvre narrativement. Sylvanas était l'un des personnages favoris des joueurs, et quand je vois son traitement depuis deux ou trois extension, je trouve cela triste d'arriver a un tel massacre.

Citation de Haraldus

Citation de CamzouuJe vous trouves tous TELLEMENT dur avec wow c’est incroyable on croirais voir la commu SW !
Jamais content, a chaque fois c’est « ouais c’est nul ça n’a aucun sens » .
Excusez moi , oui excusez moi j’ai dit, maintenant va faloir faire profil bas quand on apprecie quelque chose dans ce jeux, mais moi j’adore cette cinématique. L’aspect du Geolier est INCROYABLE pour moi, un aspect mi Sauron mi boss final de the Witcher. Qu’il soit comme ça ou avec sa première forme physique il aurait de toute façon ete en boss de raid ein.... C’est pas un look « aillé tapez moi » ....plot twist : c’est un boss de raid !
Pour le fait que Sylvanas rompe sa collaboration avec le Geolier et qu’elle dise « I will never serve » : ceux qui disent qu’elle le servait ——-> vous n’avez rien compris stop rager si vous etes pas capable de comprendre un scénario ou des choix moraux.
Maintenant on va me traiter de fan boy parce que j’apprecie.
Apprenez a apprecier le jeux avec du recul les amis, sans vouloir un scenaria Lynchéen ou sorti de l’esprit de je ne sais quel real.

Alors la mais vraiment c'est un niveau de réflexion très bas de plafond.
Les gens sont exigent précisément parce qu'ils aiment WoW, et oui le niveau d'écriture a drastiquement diminué. C'est surtout que l'arc de Sylvanas et du Geolier est un désastre total sur tout les plans. Au début de l'extension, c'était sous entendu que Sylvanas voulait "casser le cycle" car justement, elle le trouvait injuste. Ca impliquait tout un tas de développement philosophique super interessant à traiter pour avoir un méchant nuancé: De quel droit l'Arbitre se permet-elle de juger des gens et de choisir leur destin pour l'éternité? Sur quel base fait-elle son jugement? Comment peut on juger des gens qui ont été sous controle mental comme les morts vivants (ici le cas de Sylvanas)? Et cet aspect nuancé était également amené pour Zooval. Au tout début de Shadowlands, c'était sous entendu qu'il avait été emprisonné car il avait remis en question l'aspect juste du système, comme Sylvanas au final, et c'est pour ca qu'il avait été emprisonné. On sentait un malaise de la part des autres éternels à parler de lui.

Voila des questionnements géniaux à traiter pour avoir de vrais méchants nuancé. Mais au final, rien de tout ça: Sylvanas a juste peur de finir dans l'Antre et le Geolier est juste un bourrin qui veut tout contrôler. C'est un désastre narratif complet. Si le seul développement de Sylvanas c'est "En fait je suis un rebelle qui obéit à personne" c'est creux et naze. Les gens veulent juste des personnages avec de vrais questionnements moraux, au final on a juste des enveloppes creuses, fades, et unidimensionnel.

Mais bon, apparemment dès qu'on est un minimum exigent narrativement avec un jeux qu'on aime, on est traité de rageux

Pas trop d'accord la dessus.
L'univers de WoW est riche, là dessus aucun doute.
Mais bien écrit? Mise en question philosophique profonde?

Vanilla y'avait pas de scénar, BC y'avait des truc sympa mais ça venait surtout de Warcraft 3.
Wotlk, là on avait quelque chose mais ça venait de Warcraft 3...

Et puis?
Cataclysm, mop draenor ? Désolé mais dire que le niveau d'écriture à "drastiquement diminué" par rapport à ceux là ?!

Les gens s'en sont donner à coeur joie pour critiqué Green Jesus, la horde qui fait rien quand Garrosh pète un plomb, le twist magique du draenor parallèle.

Alors oui l'écriture de shadowland est pas ouf, mais l'écriture de wow a été bonne sur moins de deux extensions...