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Pendant ce temps dans l'Alliance (bruit de cigales)
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Pour revenir au sujet de base, il y a une chose que je n'ai pas compris dans les commentaires.
Certains disent que Saurcroc aurait collaboré avec l'Alliance.
Ou avez vous vu sa?
D'un côté comme de l'autre des factions, on dit qu'il est emprisonné a la prison de Hurlevent et préfére y rester plutôt que de revenir dans la Horde mais a AUCUN MOMENT on ne parle de "collaboration" avec l'Alliance.
Alors si quelqu'un peut m'expliquer au cas où j'ai loupé un épisode.
Certains disent que Saurcroc aurait collaboré avec l'Alliance.
Ou avez vous vu sa?
D'un côté comme de l'autre des factions, on dit qu'il est emprisonné a la prison de Hurlevent et préfére y rester plutôt que de revenir dans la Horde mais a AUCUN MOMENT on ne parle de "collaboration" avec l'Alliance.
Alors si quelqu'un peut m'expliquer au cas où j'ai loupé un épisode.
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Il me semble qu'il y a une histoire de gardes pas a leur poste et d'un cadenas retiré qui aideraient grandement saurcroc a s'évader et que ce serait un type de l'Alliance genre Shaw pour foutre le bordel dans la horde avec des dissensions. (au passage le type rechange une énième fois d'avis, il veut rester en taule mais a la première faille il pique un sprint dehors ...)
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Citation de ZigoSidIl me semble qu'il y a une histoire de gardes pas a leur poste et d'un cadenas retiré qui aideraient grandement saurcroc a s'évader et que ce serait un type de l'Alliance genre Shaw pour foutre le bordel dans la horde avec des dissensions. (au passage le type rechange une énième fois d'avis, il veut rester en taule mais a la première faille il pique un sprint dehors ...)
Ce ne serait pas plutôt du a l'invasion de la prison par le PJ Hordeux pour libérer Talanji et Zul qui a permis sa propre évasion ?
(Sachant que le PJ et co clean la prison pour sortir)
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Non il ne prend pas la même sortie que nous, et il refuse qu'on le libère lorsqu'on y va
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Citation de Nicriden même temps c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour qu'on arrête de nous donner cette image de petite victime fragile et dénué de tout humour qui doit être ménager en raison de ses origine ethnique... faut dire que les gens qui pense ça sont dangereusement nombreux.
Sans vouloir créer de polémique, l'inverse est aussi vrai, certains profitent de cette image pour culpabiliser ou attaquer. Je rigoles et fais des blagues dessus qu'avec des potes (arabes comme tu dis ou autres ethnies), sinon t'as vite fait d’être mal compris :/
Rien qu'en écrivant ça je sens que je peux être mal interprété et lynché ^^'
Je stop le hs, mais je préfère quelqu'un comme toi qui en rit qu'un autre qui se victimise et qui la plupart du temps n'a que ça pour argumenter =)
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Citation de barloksama95Citation de AlskapoteCitation de Mr.Alpha[quote="sorawalker"]pour le moment bfa sonne comme un deuxième mop j espére que sa ne sera pas le cas ^^
A mon avis Blizzard fais justement le parallèle pour qu'on se dise tous ça avant de nous sortir quelque chose de totalement inédit ^^
Hum j'suis plus ou moins d'accord, mais pour l'instant, avec ces quêtes là, bah on vient juste de trahir la Horde en fait xD et si, ca va vraiment vers un MoP. Puis qu'est-ce qu'il pourrait nous sortir d'inédit? J'y crois pas, Sylvanas est devenue un tyran sans coeur, prête a tuer l'un des plus grands guerriers de la Horde, qui, soit dit en passant, n'a juste pas aimé les actes de Sylvanas, mais il n'a JAMAIS trahi la Horde, et n'a JAMAIS conspiré avec l'Alliance, ça c'est ce qu'on nous dit, mais on nous ment, Sylvanas nous ment des le début, elle nous envoie la bas pour aller tuer Saurcroc, pas le ramener. Ca fait beaucoup de trucs depuis Legion ou Sylvanas n'est pas toute rose et c'est relou. Et ça va etre encore + chiant si ils decident de nous sortir un truc inédit. Parce qu'actuellement, Sylvanas bah..c'est une sacrée pute (pardon du terme). Mais rien ne va, elle a des choix étranges, elle nous ment...alors si d'un coup Blizzard ils nous lachent un "blablabla mais Sylvanas elle est gentille en fait, elle est kawaiiiii, elle voulait de mal a personne, elle était obligé en tant que Warlord etcccc" moi ca va me saouler en fait., pck tout ce qu'elle a fait est inexcusable et inexplicable. Et non, Sylvanas n'est controlée par personne, elle sait très bien ce qu'elle fait et ce qu'elle veut. Elle n'a plus aucune peine en fait, Elle voulait quand même tuer ses propres soeurs...donc bon, j'ai connu plus cools xD
Ta tout a fait raison, rien est pardonnable si on vois comme ça mais faut voir comme le Lore va avancé et si elle seras dans le panthéon des "Désolé" xD pardon du terme mais bon c agaçant.
-Comment ils nous font Sylvanas de maintenant, j'ai envis de dire bah... Redonnez nous la Sylvanas de LEGION puis point barre, mais.. de mon avis je pense que si Varian n'aurait pas était mort jamais il y aurait eu de guerre... je pense que c'est à ce moment là qu'elle a perdu le peu de foi en la vie qui lui resté.. sa saute au yeux même ![/quote]
Faux si Vol'jin ne s'était pas bêtement fait mortellement touché durant le combat, la horde aurait largement pu soutenir l'alliance et varian ne serait pas mort, sauf que la vol'jin ouinouin je vais mouwir sylvanas qui dit hop on se replit , l'alliance qui ne voit que ça : une horde qui les lâches, donc l'alliance se renourrit d'une haine envers la horde à cause de ça... je suis désolé mais si vol'jin avait pas fait sa chochotte et sylvanas avait reprit le flambeau en plein fight au lieu de se casser on en serait pas là !
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Citation de HellraiserCitation de barloksama95Citation de Alskapote[quote="Mr.Alpha"][quote="sorawalker"]pour le moment bfa sonne comme un deuxième mop j espére que sa ne sera pas le cas ^^
A mon avis Blizzard fais justement le parallèle pour qu'on se dise tous ça avant de nous sortir quelque chose de totalement inédit ^^
Hum j'suis plus ou moins d'accord, mais pour l'instant, avec ces quêtes là, bah on vient juste de trahir la Horde en fait xD et si, ca va vraiment vers un MoP. Puis qu'est-ce qu'il pourrait nous sortir d'inédit? J'y crois pas, Sylvanas est devenue un tyran sans coeur, prête a tuer l'un des plus grands guerriers de la Horde, qui, soit dit en passant, n'a juste pas aimé les actes de Sylvanas, mais il n'a JAMAIS trahi la Horde, et n'a JAMAIS conspiré avec l'Alliance, ça c'est ce qu'on nous dit, mais on nous ment, Sylvanas nous ment des le début, elle nous envoie la bas pour aller tuer Saurcroc, pas le ramener. Ca fait beaucoup de trucs depuis Legion ou Sylvanas n'est pas toute rose et c'est relou. Et ça va etre encore + chiant si ils decident de nous sortir un truc inédit. Parce qu'actuellement, Sylvanas bah..c'est une sacrée pute (pardon du terme). Mais rien ne va, elle a des choix étranges, elle nous ment...alors si d'un coup Blizzard ils nous lachent un "blablabla mais Sylvanas elle est gentille en fait, elle est kawaiiiii, elle voulait de mal a personne, elle était obligé en tant que Warlord etcccc" moi ca va me saouler en fait., pck tout ce qu'elle a fait est inexcusable et inexplicable. Et non, Sylvanas n'est controlée par personne, elle sait très bien ce qu'elle fait et ce qu'elle veut. Elle n'a plus aucune peine en fait, Elle voulait quand même tuer ses propres soeurs...donc bon, j'ai connu plus cools xD
Ta tout a fait raison, rien est pardonnable si on vois comme ça mais faut voir comme le Lore va avancé et si elle seras dans le panthéon des "Désolé" xD pardon du terme mais bon c agaçant.
-Comment ils nous font Sylvanas de maintenant, j'ai envis de dire bah... Redonnez nous la Sylvanas de LEGION puis point barre, mais.. de mon avis je pense que si Varian n'aurait pas était mort jamais il y aurait eu de guerre... je pense que c'est à ce moment là qu'elle a perdu le peu de foi en la vie qui lui resté.. sa saute au yeux même ![/quote]
Faux si Vol'jin ne s'était pas bêtement fait mortellement touché durant le combat, la horde aurait largement pu soutenir l'alliance et varian ne serait pas mort, sauf que la vol'jin ouinouin je vais mouwir sylvanas qui dit hop on se replit , l'alliance qui ne voit que ça : une horde qui les lâches, donc l'alliance se renourrit d'une haine envers la horde à cause de ça... je suis désolé mais si vol'jin avait pas fait sa chochotte et sylvanas avait reprit le flambeau en plein fight au lieu de se casser on en serait pas là ![/quote]
c'est vol'jin qui lui dis de battre en retraite par ce qu'il vois les soldats de la horde,thrall et cie en mauvaise posture
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Constat :
Si Saurcroc avait tué Malfurion comme prévu sans hésiter, beaucoup de chose seraient différentes. Pas d'arbres brulé, occupation de Darnassus, pas d'azerite qui circule et paix dans le monde ;) comme c'était initialement prévu.
Le fautif de tout ce bazar dans l'histoire c'est en grande partie Saurcroc qui a eu une crise "d'honneur" au mauvais moment.
Si on reprend son histoire d'honneur et qu'il n'avait pas attaqué Malfurion dès que possible, Sylvanas serait morte et Saurcroc aurait eu le déshonneur de n'avoir pas sauvé son Chef de Guerre alors qu'il le pouvait. Déshonneur pour déshonneur, autant prendre la version qui aide sa faction. Tuer Malfurion et éviter la guerre ainsi que la mort atroce de tous ces kaldorei.
Analyse :
Saurcroc confond honneur et culpabilité. Il se sent coupable de la mort de son fils, coupable de tout ce qui s'est passé avec Garrosh. Cela le ronge et il manque de discernement un instant, un seul. Il doute sur le seul évènement où il ne doit pas. Tyrande arrive, il ne le sait pas, mais il n'a qu'un instant pour tuer Malfurion et assurer la réussite du plan, l'occupation de la ville de Darnassus. Mais ce doute sera suffisant pour que Tyrande soit sur place et fasse échouer les plans de la Horde.
Peut on en vouloir à Saurcroc ? Non, c'est un vieil orc fatigué qui en a déjà trop vu, trop bavé. Il est las de tout, l'ombre de lui même. La campagne en Norfendre et en Pandarie l'ont doté d'un lourd fardeau, trop lourd.
Néanmoins, son erreur avec Malfurion lui est profitable d'un certain point de vue. En effet, privé de la tête de Malfurion, à court de moyen et provoquée par Delaryn, Sylvanas va commettre des atrocités. Grâce à Anduin, Saurcroc voit le moyen de se racheter de ses fautes passées, surtout pendant l'ère post Thrall, en combattant Sylvanas qu'il assimile à Garrosh. Saurcorc ne se bat pas contre Sylvanas mais contre lui même et l'ombre de Garrosh qui pèse sur son âme et sur son cœur. L'honneur lui a servi d'excuse inconsciente pour cacher sa faute qui a coûté la vie à nombre de Kaldorei, maintenant il veut le regagner.
Avis personnel :
Attention, je ne suis pas un fan de Sylvanas ou autre mais Saurcroc a clairement un défaut d'écriture sur le début de BFA car il n'est que contradiction et puérilité qui essaie de se faire passer pour sagesse, surtout vis à vis de nous, les joueurs. En résulte, une fois qu'on prend du recule (<- c'est le mot important ^^), un personnage plus hypocrite et égoïste que honorable, ce qui, à mon avis, n'était pas le but recherché, surtout au vu de ce grand personnage de WoW. A moins que les scénaristes utilisent à l'avenir cette ambiguïté de Saurcroc pour le développer.
Je ne sais pas si le départ du Monsieur Lore de WoW ou le manque de temps pour poser correctement le débat "Honneur VS Seul compte le résultat", si je simplifie, a créé ce problème d’ambiguïté ou si cela est volontaire.
A suivre, avec hâte.
Si Saurcroc avait tué Malfurion comme prévu sans hésiter, beaucoup de chose seraient différentes. Pas d'arbres brulé, occupation de Darnassus, pas d'azerite qui circule et paix dans le monde ;) comme c'était initialement prévu.
Le fautif de tout ce bazar dans l'histoire c'est en grande partie Saurcroc qui a eu une crise "d'honneur" au mauvais moment.
Si on reprend son histoire d'honneur et qu'il n'avait pas attaqué Malfurion dès que possible, Sylvanas serait morte et Saurcroc aurait eu le déshonneur de n'avoir pas sauvé son Chef de Guerre alors qu'il le pouvait. Déshonneur pour déshonneur, autant prendre la version qui aide sa faction. Tuer Malfurion et éviter la guerre ainsi que la mort atroce de tous ces kaldorei.
Analyse :
Saurcroc confond honneur et culpabilité. Il se sent coupable de la mort de son fils, coupable de tout ce qui s'est passé avec Garrosh. Cela le ronge et il manque de discernement un instant, un seul. Il doute sur le seul évènement où il ne doit pas. Tyrande arrive, il ne le sait pas, mais il n'a qu'un instant pour tuer Malfurion et assurer la réussite du plan, l'occupation de la ville de Darnassus. Mais ce doute sera suffisant pour que Tyrande soit sur place et fasse échouer les plans de la Horde.
Peut on en vouloir à Saurcroc ? Non, c'est un vieil orc fatigué qui en a déjà trop vu, trop bavé. Il est las de tout, l'ombre de lui même. La campagne en Norfendre et en Pandarie l'ont doté d'un lourd fardeau, trop lourd.
Néanmoins, son erreur avec Malfurion lui est profitable d'un certain point de vue. En effet, privé de la tête de Malfurion, à court de moyen et provoquée par Delaryn, Sylvanas va commettre des atrocités. Grâce à Anduin, Saurcroc voit le moyen de se racheter de ses fautes passées, surtout pendant l'ère post Thrall, en combattant Sylvanas qu'il assimile à Garrosh. Saurcorc ne se bat pas contre Sylvanas mais contre lui même et l'ombre de Garrosh qui pèse sur son âme et sur son cœur. L'honneur lui a servi d'excuse inconsciente pour cacher sa faute qui a coûté la vie à nombre de Kaldorei, maintenant il veut le regagner.
Avis personnel :
Attention, je ne suis pas un fan de Sylvanas ou autre mais Saurcroc a clairement un défaut d'écriture sur le début de BFA car il n'est que contradiction et puérilité qui essaie de se faire passer pour sagesse, surtout vis à vis de nous, les joueurs. En résulte, une fois qu'on prend du recule (<- c'est le mot important ^^), un personnage plus hypocrite et égoïste que honorable, ce qui, à mon avis, n'était pas le but recherché, surtout au vu de ce grand personnage de WoW. A moins que les scénaristes utilisent à l'avenir cette ambiguïté de Saurcroc pour le développer.
Je ne sais pas si le départ du Monsieur Lore de WoW ou le manque de temps pour poser correctement le débat "Honneur VS Seul compte le résultat", si je simplifie, a créé ce problème d’ambiguïté ou si cela est volontaire.
A suivre, avec hâte.
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Citation de ZigoSidIl me semble qu'il y a une histoire de gardes pas a leur poste et d'un cadenas retiré qui aideraient grandement saurcroc a s'évader et que ce serait un type de l'Alliance genre Shaw pour foutre le bordel dans la horde avec des dissensions. (au passage le type rechange une énième fois d'avis, il veut rester en taule mais a la première faille il pique un sprint dehors ...)
Bon on sait maintenant grâce a la cinématique que c'est Anduin qui l'a libéré pour remettre un peu les choses en ordre :D.
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