Sur le même sujet
Sur le même sujet
Battle for Azeroth : cinématique Le vétéran sur Saurcro... 287 Le chasseur des ombres : Quêtes de Vol'jin à Battle for... 53 Patch 8.1 : Nouveaux modèles du Haut-seigneur Saurcroc... 57 Sombrivage 8.1 : débloquer l'option guerrier de la Nuit... 38 La Fierté de Kul Tiras : Quêtes de Jaina Portvaillant à... 46Joueur de World of Warcraft et de Hearthstone, Arimatras contribue à modérer le réseau Mamytwink, tout en rédigeant de temps en temps des articles sur Mamytwink.com et Hearthstone-Decks.
Commentaires (208)
Tous les commentaires
Top commentaires
+
+0
ça me fait rire ( ou pas) ces débats sur qui est responsable de la destruction de Tel'drassil.
Il n'y a qu'un responsable, ou plutôt qu'une responsable : Sylvanas. Que ce soit parce que Saurcroc n'a pas tué Malfurion ou parce qu'elle est touchée par ce que dit Delaryn, c'est elle qui donne l'ordre. Point barre. Donc on peut déblatérer ensuite sur le pk du comment mais en tant que cheffe de guerre qui donne cet ordre au nom de la horde, elle en est responsable, comme la horde.
Les hordeux sont des génocidaires tuant femmes, enfants, innocents, cela étant démontré par l'incendie de Tel'drassil
Il n'y a qu'un responsable, ou plutôt qu'une responsable : Sylvanas. Que ce soit parce que Saurcroc n'a pas tué Malfurion ou parce qu'elle est touchée par ce que dit Delaryn, c'est elle qui donne l'ordre. Point barre. Donc on peut déblatérer ensuite sur le pk du comment mais en tant que cheffe de guerre qui donne cet ordre au nom de la horde, elle en est responsable, comme la horde.
Les hordeux sont des génocidaires tuant femmes, enfants, innocents, cela étant démontré par l'incendie de Tel'drassil
Citer
+0
+
+0
Citation de Lianaça me fait rire ( ou pas) ces débats sur qui est responsable de la destruction de Tel'drassil.
Il n'y a qu'un responsable, ou plutôt qu'une responsable : Sylvanas. Que ce soit parce que Saurcroc n'a pas tué Malfurion ou parce qu'elle est touchée par ce que dit Delaryn, c'est elle qui donne l'ordre. Point barre. Donc on peut déblatérer ensuite sur le pk du comment mais en tant que cheffe de guerre qui donne cet ordre au nom de la horde, elle en est responsable, comme la horde.
Les hordeux sont des génocidaires tuant femmes, enfants, innocents, cela étant démontré par l'incendie de Tel'drassil
Le potentiel godwin dans ce post dépasse l'entendement.
Btw l'alliance a fait des raid sur des camps Tauren Pacifique donc vous êtes des génocidaires assoiffé de sang et vous avez mérité Theramore.
Voilà le niveau de ton raccourcie.
Citer
+0
+
+0
J'adore la la manière dont Saurcroc se fait accuser de tous les maux sous seul prétexte qu'il épargne Malfurion, alors que Sylvanas est tout aussi fautive que lui dans cette histoire. Surtout que c'est grâce à lui si la Horde remporte la Guerre des épines au final.
Citer
+0
+
+0
Citation de MaslenainJ'adore la la manière dont Saurcroc se fait accuser de tous les maux sous seul prétexte qu'il épargne Malfurion, alors que Sylvanas est tout aussi fautive que lui dans cette histoire. Surtout que c'est grâce à lui si la Horde remporte la Guerre des épines au final.
Surtout qu'au fond ne pas tuer Malfurion c'est pas si grave que ça héhéhé
Citer
+0
+
+2
C'est moi ou la quête est toujours pas dispo ?
Citer
+2
+
+3
Citation de MaslenainJ'adore la la manière dont Saurcroc se fait accuser de tous les maux sous seul prétexte qu'il épargne Malfurion, alors que Sylvanas est tout aussi fautive que lui dans cette histoire. Surtout que c'est grâce à lui si la Horde remporte la Guerre des épines au final.
Attention, Saurcroc n'est pas accusé de tous les maux. Il a sa part de responsabilité, tout comme Sylvanas, c'est tout.
Il est juste noté, objectivement, qu'il a fait un choix et que ce choix a des répercussions. Cela le rend-t-il fautif de tout ? Là, c'est ton avis et ta sensibilité personnel qui jouent. Les miens, je les ai déjà donné ^^.
@Liana
Joli troll
Citer
+3
+
+0
la quête est tjr pas dispo ont dirais, elle arrive quand ?
Citer
+0
+
+1
@Kaelisra
La encore je ne suis pas d'accord avec toi.
Il est certes responsable de la survie de Malfulrion et de 99% du déroulement de la guerre des épines mais a t-il voulu cette nouvelle guerre ? A t-il voulu massacre par le feu des civils elfes de la nuit ?
La réponse est non.
C'est Sylvanas et elle seule qui lui a incité à se lancer dans la conquête de Teldrasil.
Et toujours elle qui a ordonné la desctution de la ville.
Son choix d'épargner Malfulrion a t'il eu des répercussions ?
Non car la desctution de Teldrasil a rendu la décision de Saurcroc presque anecdotique.
Car même si Malfulrion avait péri, Sylvanas aurait toujours détruit la ville pour briser l'espoir de l'elfe mourrante.
Le siège de fossoyeuse aurait eu lieu et peut être que Anduin n'aurai pas épargné Saurcroc car Tyrande (qui serait aux premières loges avec Anduin et Geen) refuserait de faire preuve de pitié envers le tueur de son mari.
Donc finale c'est réellement la décision de Sylvanas qui a conduit a la situation actuelle et Saurcroc n'as fait qur lui permettre de le faire.
Dire que Saurcroc a sa responsabilité dans le DÉBUT de la guerre OUI mais dire qu'il est responsable du reste NON.
Voilà mon point de vue en tout cas.
La encore je ne suis pas d'accord avec toi.
Il est certes responsable de la survie de Malfulrion et de 99% du déroulement de la guerre des épines mais a t-il voulu cette nouvelle guerre ? A t-il voulu massacre par le feu des civils elfes de la nuit ?
La réponse est non.
C'est Sylvanas et elle seule qui lui a incité à se lancer dans la conquête de Teldrasil.
Et toujours elle qui a ordonné la desctution de la ville.
Son choix d'épargner Malfulrion a t'il eu des répercussions ?
Non car la desctution de Teldrasil a rendu la décision de Saurcroc presque anecdotique.
Car même si Malfulrion avait péri, Sylvanas aurait toujours détruit la ville pour briser l'espoir de l'elfe mourrante.
Le siège de fossoyeuse aurait eu lieu et peut être que Anduin n'aurai pas épargné Saurcroc car Tyrande (qui serait aux premières loges avec Anduin et Geen) refuserait de faire preuve de pitié envers le tueur de son mari.
Donc finale c'est réellement la décision de Sylvanas qui a conduit a la situation actuelle et Saurcroc n'as fait qur lui permettre de le faire.
Dire que Saurcroc a sa responsabilité dans le DÉBUT de la guerre OUI mais dire qu'il est responsable du reste NON.
Voilà mon point de vue en tout cas.
Citer
+1
+
+0
la quête est enfin la de mon côté alléhoujia.
Citer
+0
+
+4
Si Malfurion mourrait, Darnassus devait être occupée, non brûlée.
Ce que voulait Saurcroc ne rentre pas dans les faits que j'énonçais car seul les actes sont objectivement appréhendable, le reste demeure trop sujet à l'interprétation.
Si on s'en tiens à cela, Saurcroc dégoupille la grenade, Sylvanas vise et lance.
Saurcroc est l’élément déterminant. Je ne dis rien de plus dans mes anciens commentaires.
Maintenant si on rentre dans le subjectif.
Pour moi, uniquement, je pense que Saurcroc aurait aimé se retirer de sa vie politico-militaire. Néanmoins ce n'est pas dans la culture orc traditionnelle, issue d’incessantes guerres tribales, qui préjuge qu'un orc qui ne peut plus se battre, ne vaut plus rien que cela soit dû à une carence physique ou psychologique. Il se maintient socialement car il n'y a personne, pour l'instant, pour prendre sa place, à part le vieux Eitrigg peut-être. Il le fait pour le bien des orcs, pense-t-il, mais il est surtout poussé par sa culpabilité "garroshienne" qui l'écrase. En réalité, à ce moment-là, Saurcroc n'est plus en état de tenir son rôle. Il ne trouvera un second souffle, semble-t-il, que quand Anduin lui permettra de s'évader de prison, j'y reviendrais.
Néanmoins, Saurcroc n'est pas n'importe quel orc, même diminué, il est redoutable. Pendant la guerre des épines, Sylvanas l’envoi contourner les forces de l'Alliance par Gangrebois, long et périlleux détour alors qu'ils sont en manque de temps. Il mène cette mission avec brio. Cela n'a pas l'air, mais faire passer une armée à travers Gangrebois dans le temps imparti, c'est un tour de force.
Saurcorc est un orc diminué et en souffrance pendant la courte direction de Vol'jin. Avec Sylvanas, on peut ajouter tourmenté et terrifié. Il est terrifié que Sylvanas le pousse à commettre les même actions qu'il a accompli avec Garrosh. Que le but final soit différent ou non importe peu. Agir comme il l'a fait avant le tétanise. Le spectre de Garrosh l'enserre et l’étouffe.
C'est ainsi qu'il se retrouve face à Malfurion. Je pense, que nous comprenons alors tous, pourquoi il a choisi de l'épargner. Saurcroc a versé trop de sang, il est à bout. Ce choix déclenchera une suite d'action qui versera bien plus de sang au final.
Et l'honneur dans tout cela ? A cette instant, Malfurion ne survit pas grâce à l'honneur de Saurcorc mais grâce à sa culpabilité. Pour Saurcroc, l'Honneur représente son espoir de rédemption. Il se tient pour responsable de tous les actes de Garrosh. Un poids bien trop lourd pour une personne, qui n'est pas mérité d'après moi. Il se culpabilise par honneur et cherche son absolution par l'honneur. Cependant, à cet instant, il ne discerne plus rien, il est incapable de faire le tri dans ce qu'il ressent. Tout se mu, se mélange, il est en proie à un véritable tourbillon psychologique et émotionnel. Il n'est plus capable de juger de ses actions avec clairvoyance. Il ne sait plus comment être véritablement honorable, dans le sens qu'il entend, d'où le fait qu'il en parle sans cesse
C'est pourquoi, il préféra se rendre à l'Alliance pendant le siège de Lordaeron. Ne percevant plus la voie de l'honneur rédempteur, pas celle de la Horde mais la sienne, il choisira de payer dignement ses crimes, pas que les actuelles qu'il s'attribue mais surtout les passées. Il pense qu'ainsi, il trouvera un peu d'honneur.
Puis Anduin arrive et lui fait comprendre qu'il lui reste encore une voie honorable à emprunter. Saurcroc, résigné à être exécuté ou pourrir en prison, réalise qu'il peut suivre ce chemin, une ligne droite vers cet Honneur qu'il cherche partout et qui devrait l'absoudre à ses yeux, aux yeux de la Horde, aux yeux de son fils décédé et son clan. Il pense sincèrement que s'il retrouve son honneur, la Horde aussi.
Voilà où on en est actuellement.
Attention, Saurcorc pense que la Horde et lui-même ont perdu ou sont en train de perdre leur honneur, ce n'est pas forcément le point de vue des autres personnages du jeu
Saurcorc est un vieil orc qui cherche la rédemption à tout pris. Il s'est imposé le fardeau qu'il porte. De part son éducation et sa culture il ne connait que la voie de l'Honneur ou la mort pour se l'ôter. A cause de Sylvanas, qui par sa culture elfique, sa vision actuelle de la Vie, par les trahisons, par les tortures qu'elle a subit, ne lui permet pas d'exploiter le chemin qu'il s'est choisit. Finalement c'est Anduin qui lui donnera.
Voilà, mon analyse subjective de Saurcroc.
Je ne lui reproche pas d'avoir failli devant Malfurion et permit ce qui s'ensuivra. Sylvanas reste La responsable, rien que par son statut de cheffe de Guerre. Je ne jugerai pas ses actions ici, c'est un autre sujet. Néanmoins, Saurcroc est aussi responsable à moindre mesure, il est responsable d'avoir permis le déclenchement de tout cela.
Sa véritable erreur est de ne pas avoir su partir à la mort de Garrosh et d'être rester en poste par honneur, ou ce qui croit en être, car il le recherche.
Ce que voulait Saurcroc ne rentre pas dans les faits que j'énonçais car seul les actes sont objectivement appréhendable, le reste demeure trop sujet à l'interprétation.
Si on s'en tiens à cela, Saurcroc dégoupille la grenade, Sylvanas vise et lance.
Saurcroc est l’élément déterminant. Je ne dis rien de plus dans mes anciens commentaires.
Maintenant si on rentre dans le subjectif.
Pour moi, uniquement, je pense que Saurcroc aurait aimé se retirer de sa vie politico-militaire. Néanmoins ce n'est pas dans la culture orc traditionnelle, issue d’incessantes guerres tribales, qui préjuge qu'un orc qui ne peut plus se battre, ne vaut plus rien que cela soit dû à une carence physique ou psychologique. Il se maintient socialement car il n'y a personne, pour l'instant, pour prendre sa place, à part le vieux Eitrigg peut-être. Il le fait pour le bien des orcs, pense-t-il, mais il est surtout poussé par sa culpabilité "garroshienne" qui l'écrase. En réalité, à ce moment-là, Saurcroc n'est plus en état de tenir son rôle. Il ne trouvera un second souffle, semble-t-il, que quand Anduin lui permettra de s'évader de prison, j'y reviendrais.
Néanmoins, Saurcroc n'est pas n'importe quel orc, même diminué, il est redoutable. Pendant la guerre des épines, Sylvanas l’envoi contourner les forces de l'Alliance par Gangrebois, long et périlleux détour alors qu'ils sont en manque de temps. Il mène cette mission avec brio. Cela n'a pas l'air, mais faire passer une armée à travers Gangrebois dans le temps imparti, c'est un tour de force.
Saurcorc est un orc diminué et en souffrance pendant la courte direction de Vol'jin. Avec Sylvanas, on peut ajouter tourmenté et terrifié. Il est terrifié que Sylvanas le pousse à commettre les même actions qu'il a accompli avec Garrosh. Que le but final soit différent ou non importe peu. Agir comme il l'a fait avant le tétanise. Le spectre de Garrosh l'enserre et l’étouffe.
C'est ainsi qu'il se retrouve face à Malfurion. Je pense, que nous comprenons alors tous, pourquoi il a choisi de l'épargner. Saurcroc a versé trop de sang, il est à bout. Ce choix déclenchera une suite d'action qui versera bien plus de sang au final.
Et l'honneur dans tout cela ? A cette instant, Malfurion ne survit pas grâce à l'honneur de Saurcorc mais grâce à sa culpabilité. Pour Saurcroc, l'Honneur représente son espoir de rédemption. Il se tient pour responsable de tous les actes de Garrosh. Un poids bien trop lourd pour une personne, qui n'est pas mérité d'après moi. Il se culpabilise par honneur et cherche son absolution par l'honneur. Cependant, à cet instant, il ne discerne plus rien, il est incapable de faire le tri dans ce qu'il ressent. Tout se mu, se mélange, il est en proie à un véritable tourbillon psychologique et émotionnel. Il n'est plus capable de juger de ses actions avec clairvoyance. Il ne sait plus comment être véritablement honorable, dans le sens qu'il entend, d'où le fait qu'il en parle sans cesse
C'est pourquoi, il préféra se rendre à l'Alliance pendant le siège de Lordaeron. Ne percevant plus la voie de l'honneur rédempteur, pas celle de la Horde mais la sienne, il choisira de payer dignement ses crimes, pas que les actuelles qu'il s'attribue mais surtout les passées. Il pense qu'ainsi, il trouvera un peu d'honneur.
Puis Anduin arrive et lui fait comprendre qu'il lui reste encore une voie honorable à emprunter. Saurcroc, résigné à être exécuté ou pourrir en prison, réalise qu'il peut suivre ce chemin, une ligne droite vers cet Honneur qu'il cherche partout et qui devrait l'absoudre à ses yeux, aux yeux de la Horde, aux yeux de son fils décédé et son clan. Il pense sincèrement que s'il retrouve son honneur, la Horde aussi.
Voilà où on en est actuellement.
Attention, Saurcorc pense que la Horde et lui-même ont perdu ou sont en train de perdre leur honneur, ce n'est pas forcément le point de vue des autres personnages du jeu
Saurcorc est un vieil orc qui cherche la rédemption à tout pris. Il s'est imposé le fardeau qu'il porte. De part son éducation et sa culture il ne connait que la voie de l'Honneur ou la mort pour se l'ôter. A cause de Sylvanas, qui par sa culture elfique, sa vision actuelle de la Vie, par les trahisons, par les tortures qu'elle a subit, ne lui permet pas d'exploiter le chemin qu'il s'est choisit. Finalement c'est Anduin qui lui donnera.
Voilà, mon analyse subjective de Saurcroc.
Je ne lui reproche pas d'avoir failli devant Malfurion et permit ce qui s'ensuivra. Sylvanas reste La responsable, rien que par son statut de cheffe de Guerre. Je ne jugerai pas ses actions ici, c'est un autre sujet. Néanmoins, Saurcroc est aussi responsable à moindre mesure, il est responsable d'avoir permis le déclenchement de tout cela.
Sa véritable erreur est de ne pas avoir su partir à la mort de Garrosh et d'être rester en poste par honneur, ou ce qui croit en être, car il le recherche.
Citer
+4
Ajouter votre réaction
Afin de poster une réaction, vous devez être connecté !
Connexion
Inscription
Le destin de Saurcroc : Quêtes de Varok Saurcroc au patch 8.1