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On va me jeter des pierres mais bon...
Que Sylvanas meurt ca me choque pas car la continuité des undead pourrait continuer par menethil. La sœur d'Arthas.
Que Sylvanas meurt ca me choque pas car la continuité des undead pourrait continuer par menethil. La sœur d'Arthas.
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Les joueurs H2 avant BFA : Battons nous avec honneur !
Les joueurs pendant BFA : L'honneur ça sert à rien et ça pue le vieux !
Les joueurs pendant BFA : L'honneur ça sert à rien et ça pue le vieux !
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Citation de RedBadBunnyLes joueurs H2 avant BFA : Battons nous avec honneur !
Les joueurs pendant BFA : L'honneur ça sert à rien et ça pue le vieux !
Les joueurs H2 avant BFA : Pour la horde !
Les joueurs pendant BFA : Pour Sylvanas !
elle est la la différence ^^
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Citation de RedBadBunnyLes joueurs H2 avant BFA : Battons nous avec honneur !
Les joueurs pendant BFA : L'honneur ça sert à rien et ça pue le vieux !
Moi j'ai l'impression que depuis BFA, il y a 2 type de joueurs hordeux:
Les Pro-Saurcroc qui prône une horde guerrière mais avec une morale et de l'honneur.
Les Pro-Sylvanas qui veulent juste taper sur l'Alliance par tout les moyens quitte à passer outre toute notion de morale.
Dans l'Alliance, on est juste parfois divisé sur les prises de décisions de Anduin par rapport a la Horde mais dans l'ensemble je pense que nous sommes satisfaits de notre Alliance.
Pour l'Alliance !!!! Pour le Roi Wrynn!
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Si vous trouvez de l'honneur dans une guerre, faite moi signe, parce que j'ai beau chercher, j'ai pas trouvé :o
Et puis l'honneur des orcs, hein... on va dire que c'est une notion qui leur vient quand ça les arrange...
Boire du sang de démon : OK
Faire exploser un arbre avec juste des druides dedans : OK
Faire exploser une bombe de mana sur une ville : OK
Consommer l'essence du cœur d'un DTA mort : OK
Envoyer une hâche dans le dos de quelqu'un : OK ( mais un peu moins après )
Brûler une ville : Hors de question ( Ah pourtant, c'est un truc "normal" en temps de guerre, tiens )
Utilisation d'armes chimiques afin de permettre un repli avec quelques dommages collatéraux : "Je vais aller mourir par là..."
Ouais, l'honneur des orcs est toujours assez aléatoire, on va dire... En combat, l'honneur ça marche très bien. Mais pas en guerre, malheureusement.
Et puis arrêtez de faire le parallèle entre Vol'jin et Saurcroc... Saurcroc avait un poste influent dans la Horde et se trouvait haut placé, il a choisi de mourir au combat sans que personne ne lui force la main et il a refusé de revenir alors qu'il aurait pu essayer de changer les choses de l'intérieur ( et c'est ça que j'accepte pas avec Saurcroc ) . Vol'jin, lui, a été mis au banc de la Horde avec son peuple, Garrosh les ayant foutu dans un coin peu apprécié d'Orgrimmar afin de bien montrer son mépris envers les trolls. Pourtant Vol'jin a continué de s'élever contre Garrosh en restant dans la Horde aux côtés de Baine, etc... Alors qu'il était dans une position bien plus délicate.
Je ne suis ni pro-sylvanas, ni pro-saurcroc, mais je dois avouer qu'à l'heure actuelle, je ne choisirai certainement pas le camp de Saurcroc.
Et puis l'honneur des orcs, hein... on va dire que c'est une notion qui leur vient quand ça les arrange...
Boire du sang de démon : OK
Faire exploser un arbre avec juste des druides dedans : OK
Faire exploser une bombe de mana sur une ville : OK
Consommer l'essence du cœur d'un DTA mort : OK
Envoyer une hâche dans le dos de quelqu'un : OK ( mais un peu moins après )
Brûler une ville : Hors de question ( Ah pourtant, c'est un truc "normal" en temps de guerre, tiens )
Utilisation d'armes chimiques afin de permettre un repli avec quelques dommages collatéraux : "Je vais aller mourir par là..."
Ouais, l'honneur des orcs est toujours assez aléatoire, on va dire... En combat, l'honneur ça marche très bien. Mais pas en guerre, malheureusement.
Et puis arrêtez de faire le parallèle entre Vol'jin et Saurcroc... Saurcroc avait un poste influent dans la Horde et se trouvait haut placé, il a choisi de mourir au combat sans que personne ne lui force la main et il a refusé de revenir alors qu'il aurait pu essayer de changer les choses de l'intérieur ( et c'est ça que j'accepte pas avec Saurcroc ) . Vol'jin, lui, a été mis au banc de la Horde avec son peuple, Garrosh les ayant foutu dans un coin peu apprécié d'Orgrimmar afin de bien montrer son mépris envers les trolls. Pourtant Vol'jin a continué de s'élever contre Garrosh en restant dans la Horde aux côtés de Baine, etc... Alors qu'il était dans une position bien plus délicate.
Je ne suis ni pro-sylvanas, ni pro-saurcroc, mais je dois avouer qu'à l'heure actuelle, je ne choisirai certainement pas le camp de Saurcroc.
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Citation de Mk-RokudôSi vous trouvez de l'honneur dans une guerre, faite moi signe, parce que j'ai beau chercher, j'ai pas trouvé :o
Et puis l'honneur des orcs, hein... on va dire que c'est une notion qui leur vient quand ça les arrange...
Boire du sang de démon : OK
Faire exploser un arbre avec juste des druides dedans : OK
Faire exploser une bombe de mana sur une ville : OK
Consommer l'essence du cœur d'un DTA mort : OK
Envoyer une hâche dans le dos de quelqu'un : OK ( mais un peu moins après )
Brûler une ville : Hors de question ( Ah pourtant, c'est un truc "normal" en temps de guerre, tiens )
Utilisation d'armes chimiques afin de permettre un repli avec quelques dommages collatéraux : "Je vais aller mourir par là..."
Ouais, l'honneur des orcs est toujours assez aléatoire, on va dire... En combat, l'honneur ça marche très bien. Mais pas en guerre, malheureusement.
Et puis arrêtez de faire le parallèle entre Vol'jin et Saurcroc... Saurcroc avait un poste influent dans la Horde et se trouvait haut placé, il a choisi de mourir au combat sans que personne ne lui force la main et il a refusé de revenir alors qu'il aurait pu essayer de changer les choses de l'intérieur ( et c'est ça que j'accepte pas avec Saurcroc ) . Vol'jin, lui, a été mis au banc de la Horde avec son peuple, Garrosh les ayant foutu dans un coin peu apprécié d'Orgrimmar afin de bien montrer son mépris envers les trolls. Pourtant Vol'jin a continué de s'élever contre Garrosh en restant dans la Horde aux côtés de Baine, etc... Alors qu'il était dans une position bien plus délicate.
Je ne suis ni pro-sylvanas, ni pro-saurcroc, mais je dois avouer qu'à l'heure actuelle, je ne choisirai certainement pas le camp de Saurcroc.
Je suis d'accord avec toi là dessus, "l'honneur" des Orcs est changeant et n'est pas très logique. De plus Saurcroc est certe un parangon d'honneur pour la Horde, mais celui-ci n'est pas un chef ni un stratège. Il est un guerrier tout au plus.
Garrosh (qui peut être critiqué dans sa période de raison) était lui au moins plus qu'un guerrier en cela qu'il savait mener un peuple, une armée, une guerre. Je te rappel d'ailleurs que "exploser un arbre avec que des druides" avait été punis par Garrosh à l'époque de mort (bon ce n'était pas que pour ça mais bon). Le haut seigneur avait été lâché d'un ponton sur une montagne.
Tout ça pour dire que Saurcroc n'a pas l'étoffe d'un chef, Garrosh l'avait, Vol'jin et Thrall aussi. Bain est encore trop jeune pour mener la Horde et Lor'themar à bien asse de problème actuellement avec son peuple. Sylvanas n'est pas parfaite certe mais au moins elle n'essaie pas de se faire tuer à chacun de ses échecs ou de régler les conflits à coup de mak'gora...
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Même si je suis d'accord avec toi sur la question de l'honneur des Orcs Caeros, tu ne me feras jamais croire que Garrosh, jeune mag'har, dont les seuls faits d'arme, au moment de sa nomination de chef de guerre, se résument à la direction de l'Offensive chanteguerre pendant la Guerre contre le Roi-liche, était plus à même de diriger la Horde que Saurcroc.
On parle quand même d'un vétéran des trois premières guerres et d'un des principaux lieutenants de Main-Noire et Marteau-du-Destin qui a, entre autres, tenu tête à l'Alliance dans les Hinterlands durant la quasi-totalité de la Deuxième Guerre, ou encore organisé l'effort de guerre contre les Qiraji. Pour finir, j'ajouterai qu'il est décrit comme un excellent meneur dans Chroniques 2, donc on reste quand même assez loin de l'image du simple guerrier expérimenté.
On parle quand même d'un vétéran des trois premières guerres et d'un des principaux lieutenants de Main-Noire et Marteau-du-Destin qui a, entre autres, tenu tête à l'Alliance dans les Hinterlands durant la quasi-totalité de la Deuxième Guerre, ou encore organisé l'effort de guerre contre les Qiraji. Pour finir, j'ajouterai qu'il est décrit comme un excellent meneur dans Chroniques 2, donc on reste quand même assez loin de l'image du simple guerrier expérimenté.
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Citation de MaslenainMême si je suis d'accord avec toi sur la question de l'honneur des Orcs Caeros, tu ne me feras jamais croire que Garrosh, jeune mag'har, dont les seuls faits d'arme, au moment de sa nomination de chef de guerre, se résument à la direction de l'Offensive chanteguerre pendant la Guerre contre le Roi-liche, était plus à même de diriger la Horde que Saurcroc.
On parle quand même d'un vétéran des trois premières guerres et d'un des principaux lieutenants de Main-Noire et Marteau-du-Destin qui a, entre autres, tenu tête à l'Alliance dans les Hinterlands durant la quasi-totalité de la Deuxième Guerre, ou encore organisé l'effort de guerre contre les Qiraji. Pour finir, j'ajouterai qu'il est décrit comme un excellent meneur dans Chroniques 2, donc on reste quand même assez loin de l'image du simple guerrier expérimenté.
Peut être est-il décrit comme tu le dis comme un "meneur expérimenté" et en effet c'est un vétéran mais cela ne fait pas de lui un bon chef... par contre en effet Garrosh n'avait que peu de "fait d'arme" à son actif quand il est devenu chef de guerre ça je te l'accorde, c'est même son manque d'expérience et la "perte" de son mentor qui l'a fait tomber dans la folie, il le reproche même à Thrall lors de leur confrontation en Nagrand. Ceci n'est bien évidemment pas une excuse pour ses fautes et il en paya le prix. Le problème de Saurcroc n'est pas vraiment dans ses faits d'armes encore une fois, c'est un parangon d'honneur, un modèle pour chaque guerrier orc. Mais malheureusement gouverner un peuple ne se limite pas à juste faire des plans pour combattre ou taper le plus fort. Là dessus Garrosh avait eu une éducation en Outreterre pour mener son peuple puis par Thrall pour mener la Horde. Saurcroc n'aurai aucune idée de ce qu'il devrai faire pour mener la Horde, et je ne pense pas qu'il en ai envie car il en est lui même conscient, il serai un chef de guerre incompétent.
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Je suis d'accord avec les premiers commentaires pour dire qu'en tant que Réprouvé, c'est pas du tout logique de tuer la forestière-sombre et de trahir la Dame Noire, leur peuple quoi. Et même pour ceux ne jouant pas cette Race, il existe de nombreux jeux nous donnant le choix pour certaines quêtes, et ils l'ont déjà fait avec Sira en plus.
Les quêtes en elles-mêmes sont très intéressantes, mais il nous manque cette possibilité de dire non.
Les quêtes en elles-mêmes sont très intéressantes, mais il nous manque cette possibilité de dire non.
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Bon il parait évident que Varok sera le futur Chef de guerre de la horde, reste maintenant a savoir comment Blizzou va amener tout cela ... Je n'imagine pas blizz nous refaire le coup de SoO donc ça aura lieu différemment que la chute de Garrosh très probablement
Je pense Blizzard prépare une grande série de cinématiques et de cut-scêne "in game" pour amener la chute de Sylvanas, elle ne crèvera pas, sera probablement "vaincu" mais parviendra a s'enfuir mais devra laisser vacant le siège du Chef de guerre
Après quels évênements ??? Il y a tellement de partis sur Azéroth qui rêveraient de la voir se péter la gueule ... Comme Eyir qui pourrait organiser une offensive lourde avec l'aide d'Odyn qui lui s'en fout probablement mais il a besoin de resserrer les liens du parti "titanide" donc pourrait lui fournir un gros appuis de Valarjars
Je doute qu'Eyir ait envie de laisser "impuni" la tentative de Sylvanas de la mettre en esclavage et Odyn a un moment ou un autre pourrait être "tenté" lui de son coté de siffler la fin de la récré a la surface d'Azéroth et donc de mettre un terme a la guerre ouverte Horde/Alliance
Ou encore un attentat du fléau envers Sylvanas : Bolvar pourrait être tenté d'essayer de reprendre un controle "nécrotique" sur elle qui pourrait faire un excellent général du fléau en pariant sur son intelligence et sa ténacité légendaire bien que cela exigerait de devoir lui laisser son esprit pour "elle" c'est a dire libre : Hors on se doute bien que pour Sylvanas cela serait hors de question même si elle n'en veut pas particulièrement a Bolvar, il n'en demeure pas moins que réside en lui aussi l'esprit de Ner'zul que certes Arthas avait "écrasé" mais qui a forcément refait + ou - surface avec la prise de controle par Bolvar (sans omettre le fait qu'Arthas n'était pas encore Roi liche au moment ou il a infligé les pires souffrances psychologiques a Sylvanas donc elle ne peut en tenir Ner'zul comme responsable qui lui l'aurait simplement tué probablement a l'époque ..)
Mais voila, Bolvar a lui aussi des intérêts a siffler la fin de la récré en termes d'intérêts "morts vivants" sur Azéroth et l'existence même de Sylvanas et des réprouvés est une provocation pour lui en tant que Roi Liche ! Et sa part humaine a probablement toujours des sensibilités sur ce que la Dame noire a infligé ne serait ce qu'a la ville de Lordaeron ... Il a donc toutes les bonnes raisons de tenter d'en finir avec elle d'une manière ou d'une autre !
Après la situation en Arathi fait que Sylvanas pourrait avoir un intérêt a trouver une alliance avec la famille Trollemort dont le père l'ancien roi du temps ou le royaume humain tenait encore debout a été récemment relevé en tant que super-DK durant Legion ... Une rencontre entre Thoras Trollemort et Sylvanas pourrait donc avoir lieu au sujet de la reprise d'Arathi par la horde aidé par le fléau car Thoras Trollemort pourrait avoir le désir de reprendre sous son controle Stromgarde en tant que future cité au service du fléau (une alliance qui ne tiendra évidemment pas mais chacun voyant son intéret sur le moment)
Puis Thoras Trollemort la trahira et lui imposera le pire attentat qu'elle aura a gérer de sa vie ... Fuite de Sylvanas ? Ou bien au prise dans les mains du fléau pour la présenter a Bolvar ? Et hop finish Sylvanas en tant que Chef de guerre tout du moins ...
Et la voie sera alors libre pour Varok ...
Une autre possibilité encore : Une lourde rebellion des Kor'krons qui apprendront l'attentat contre Varok et la responsabilité de Sylvanas dans le manège et qui lui feront un attentat : Les kor'krons connaissent très bien Sylvanas pour l'avoir eut sous surveillance sous l'ère de Garrosh et ont probablement tout en main pour lui mener la vie dure et un attentat d'ou elle en sortira de justesse et sera contrainte de fuir la horde
Une dernière possibilité (car on pourrait inventer houite mille scénar après tout on sait pas ce que blizzou choisira ...) : Varok se pointe a Orgrimmar avec ses 2 baloches grosses comme des noix de coco, les orcs recoivent l'ordre de l'arrêter et de le tuer mais impossible pour eux, le mec respire trop l'honneur et les impressionne trop avec ses 2 couilles tellement lourdes qu'il lui faut une brouette pour les porter (tellement que l'event se nommera plus tard la légende des couilles dorés lumineuses qui brillent dans le ciel aha)
Aveuglés par les baloches de Varok : Tout le monde le laisse aller en marchant devant le siège du Chef de guerre ou il défiera Sylvanas d'une Mak'gora que Sylvanas ne pourra hélas pas fuir ni reculer sinon se serait perdre le controle sur les orcs et paf il la viole sur place et s'assoie sur le trone de chef de guerre pour déclarer la fin de la guerre immédiatement et tout Orgri mouille son pantalon tellement le mec c'est plus une brouette qu'il va lui falloir ...
Enfin bref, j'ai tripé j crois aha, mais avouez ça aurait de la gueule nan ? :D
Je pense Blizzard prépare une grande série de cinématiques et de cut-scêne "in game" pour amener la chute de Sylvanas, elle ne crèvera pas, sera probablement "vaincu" mais parviendra a s'enfuir mais devra laisser vacant le siège du Chef de guerre
Après quels évênements ??? Il y a tellement de partis sur Azéroth qui rêveraient de la voir se péter la gueule ... Comme Eyir qui pourrait organiser une offensive lourde avec l'aide d'Odyn qui lui s'en fout probablement mais il a besoin de resserrer les liens du parti "titanide" donc pourrait lui fournir un gros appuis de Valarjars
Je doute qu'Eyir ait envie de laisser "impuni" la tentative de Sylvanas de la mettre en esclavage et Odyn a un moment ou un autre pourrait être "tenté" lui de son coté de siffler la fin de la récré a la surface d'Azéroth et donc de mettre un terme a la guerre ouverte Horde/Alliance
Ou encore un attentat du fléau envers Sylvanas : Bolvar pourrait être tenté d'essayer de reprendre un controle "nécrotique" sur elle qui pourrait faire un excellent général du fléau en pariant sur son intelligence et sa ténacité légendaire bien que cela exigerait de devoir lui laisser son esprit pour "elle" c'est a dire libre : Hors on se doute bien que pour Sylvanas cela serait hors de question même si elle n'en veut pas particulièrement a Bolvar, il n'en demeure pas moins que réside en lui aussi l'esprit de Ner'zul que certes Arthas avait "écrasé" mais qui a forcément refait + ou - surface avec la prise de controle par Bolvar (sans omettre le fait qu'Arthas n'était pas encore Roi liche au moment ou il a infligé les pires souffrances psychologiques a Sylvanas donc elle ne peut en tenir Ner'zul comme responsable qui lui l'aurait simplement tué probablement a l'époque ..)
Mais voila, Bolvar a lui aussi des intérêts a siffler la fin de la récré en termes d'intérêts "morts vivants" sur Azéroth et l'existence même de Sylvanas et des réprouvés est une provocation pour lui en tant que Roi Liche ! Et sa part humaine a probablement toujours des sensibilités sur ce que la Dame noire a infligé ne serait ce qu'a la ville de Lordaeron ... Il a donc toutes les bonnes raisons de tenter d'en finir avec elle d'une manière ou d'une autre !
Après la situation en Arathi fait que Sylvanas pourrait avoir un intérêt a trouver une alliance avec la famille Trollemort dont le père l'ancien roi du temps ou le royaume humain tenait encore debout a été récemment relevé en tant que super-DK durant Legion ... Une rencontre entre Thoras Trollemort et Sylvanas pourrait donc avoir lieu au sujet de la reprise d'Arathi par la horde aidé par le fléau car Thoras Trollemort pourrait avoir le désir de reprendre sous son controle Stromgarde en tant que future cité au service du fléau (une alliance qui ne tiendra évidemment pas mais chacun voyant son intéret sur le moment)
Puis Thoras Trollemort la trahira et lui imposera le pire attentat qu'elle aura a gérer de sa vie ... Fuite de Sylvanas ? Ou bien au prise dans les mains du fléau pour la présenter a Bolvar ? Et hop finish Sylvanas en tant que Chef de guerre tout du moins ...
Et la voie sera alors libre pour Varok ...
Une autre possibilité encore : Une lourde rebellion des Kor'krons qui apprendront l'attentat contre Varok et la responsabilité de Sylvanas dans le manège et qui lui feront un attentat : Les kor'krons connaissent très bien Sylvanas pour l'avoir eut sous surveillance sous l'ère de Garrosh et ont probablement tout en main pour lui mener la vie dure et un attentat d'ou elle en sortira de justesse et sera contrainte de fuir la horde
Une dernière possibilité (car on pourrait inventer houite mille scénar après tout on sait pas ce que blizzou choisira ...) : Varok se pointe a Orgrimmar avec ses 2 baloches grosses comme des noix de coco, les orcs recoivent l'ordre de l'arrêter et de le tuer mais impossible pour eux, le mec respire trop l'honneur et les impressionne trop avec ses 2 couilles tellement lourdes qu'il lui faut une brouette pour les porter (tellement que l'event se nommera plus tard la légende des couilles dorés lumineuses qui brillent dans le ciel aha)
Aveuglés par les baloches de Varok : Tout le monde le laisse aller en marchant devant le siège du Chef de guerre ou il défiera Sylvanas d'une Mak'gora que Sylvanas ne pourra hélas pas fuir ni reculer sinon se serait perdre le controle sur les orcs et paf il la viole sur place et s'assoie sur le trone de chef de guerre pour déclarer la fin de la guerre immédiatement et tout Orgri mouille son pantalon tellement le mec c'est plus une brouette qu'il va lui falloir ...
Enfin bref, j'ai tripé j crois aha, mais avouez ça aurait de la gueule nan ? :D
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Le destin de Saurcroc : Quêtes de Varok Saurcroc au patch 8.1