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Citation de XenoPour commencer, on allez certainement pas mourir pour vous a cette bataille, parsque si l'alliance était pénar c'était pas le cas de la Horde qui y a perdu son chef de guerre, mais si tu semble l'oublier (alors toi regarde la vidéo cotée horde)
Grisetête a volontairement désobéis aux ordre qui était d'attaque les réprouver a qua de nécessiter seulement en laissant de coté l'intérêt de l'alliance et n'écoutant que ses de Gilnéas et sa vengeance personnel.
Et même si la Horde a exploiter l'Azerith dans le but dans faire des arme, ne vient pas me dire que l'Alliance n'a pas eu la même idée dés qu'ils ont connaissance de l'Azerith !
l'alliance peu ne pas ce laisser faire... mais ne vient pas me dire après qu'elle est innocente et n'a pas chercher cette guerre et elle l'aurais provoquer même si Sylvanas n'avez pas frapper le première, avec des dirigent comme Grisetête et Jaina c'était inévitable !
La mission à Légion était de récupérer l'égide d'Aggramar ce qu'on a fait. Sauf qu'en chemin Grisetete rencontre la femme qui a envahi son pays, massacrer son peuple, gazer son royaume, pousser les siens à l'exil, et tuer son fils. ( ce qui permet de se dire qu'il n'y a pas seulement Grisetete qui en veuille à Sylvannas) Et qui provoquer malgré elle (je te l'accorde) la défaite au rivage brisé et la mort de son roi et ami Varian.
Grisetete apprend que Sylvannas s'est échapper et est parti à la recherche d'un artefact permettant de relever les morts à l'infini et la connaissant il sait que ce n'est pas seulement pour protéger les réprouvé ( Ça ne l'a jamais vraiment été., c'c'est protégé les réprouvé pour qu'ils protège leurs illustre Reines qui les méprise ==>Go lire la nouvelle où elle se suicide.) Là aussi c'est pour avoir une arme. Il parvient à endiguer ça et à commencer à se venger.
Et quand bien même Grisetete n'aurait pas attaquer.. Il se serait passé quoi ? On fait comme si de rien n'était, on cherche l'égide d'Aggramar avec l'envahisseur tandis que ça reine est en quête d'un objet lui offrant un pouvoir incommensurable qu'elle aurait pu retourner contre nous (elle l'a déjà fait). Bien sûr que Grisetete allait attaquer. Et pour une fois que c'est pas la Horde vous vous plaignez quand même.
Parce que la différence entre l'attaque à Grisetete à Tornheim et celles de Sylvannas sur Orneval, Teldrassil et Hurlevent( enfin, l'intention d'attaquer Hurlevent) : C'est qu'elle est justifié. Tu peux ne pas être d'accord. Mais basiquement quand l'Alliance passe à l'action contre la Horde c'est qu'elle a de bonne raison de le faire. Là, d'après ce qu'on sait (donc à prendre avec des pincettes, j' insiste) Sylvannas attaque parce qu'elle en a envie, créer des armes avec de l'azerite.. Comme ça,.
J'arriverai certainement pas à te convaincre mais bon.[/quote]
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Petite infos en passant l'attaque sur Teldrassil ne se lance que parce que Sylvanas expose le fait que l'azérite relancera tôt ou tard la Guerre sur ce monde et que les futurs générations de la Horde n'ont pas à subir une série de guerre comme celles actuels l'ont fait . Son plan est donc de bâtir un empire au couleur de la Horde su Kalimdor et ainsi se servir de l'océanr comme " remparts " contre l'alliance , le tout pour vivre paisiblement sans avoir à guerroyer d'avantage . Elle décide alors que pour que l'avenir de la Horde soit sûr il va falloir passer par une Guerre , une qui décidera de l'avenir de la Horde ( dans les grandes lignes c'est un peu ça même si comme le texte est en anglais j'ai pas dû tout traduire à la perfection ^^ )
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Et parce que Sylvanas veut un empire en Kalimdor pour la Horde, ça justifie de faire brûler Tedrassil et de massacrer au passage les Elfes de la Nuit?
C'est bien l'un des pires arguments donnés. Puisque La horde a besoin d'espace vital pour son empire, aller hop! Elle crame tout sur son passage, soit elle massacre les survivants,en réduit en esclavage d'autres ou les gaz avec sa peste. Et ça devrait être justifiable... Mais bien-sur!.
C'est bien l'un des pires arguments donnés. Puisque La horde a besoin d'espace vital pour son empire, aller hop! Elle crame tout sur son passage, soit elle massacre les survivants,en réduit en esclavage d'autres ou les gaz avec sa peste. Et ça devrait être justifiable... Mais bien-sur!.
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Citation de LianaEt parce que Sylvanas veut un empire en Kalimdor pour la Horde, ça justifie de faire brûler Tedrassil et de massacrer au passage les Elfes de la Nuit?
C'est bien l'un des pires arguments donnés. Puisque La horde a besoin d'espace vital pour son empire, aller hop! Elle crame tout sur son passage, soit elle massacre les survivants,en réduit en esclavage d'autres ou les gaz avec sa peste. Et ça devrait être justifiable... Mais bien-sur!.
je n'ai pas éssayé de te balance une justification et encore moins des arguments en faveur de Sylvanas c'est juste pour éclairer le fait que cette attaque n'a pas pour but premier de voir si les explosion d'Azérite font de beau feu d'artifice , ça c'est juste du bonus .
Pour ce qui est des civil et autre , comme montré dans les mini-bouquin sorti dans l'édition collector , les Elfe de la Nuit savent que la Horde va arriver , les civils seront sûrement évacué bien avant , puis c'est une guerre pas un champs de bataille à 15 joueur avec seulement de grand champion en jeu , c'est ça qui rend tout ça intéressant au final , aussi bien les civils que les soldats sont impliqué et les enjeux sont énorme , la Horde ne peut pas se permettre de loose et l'alliance ne le peut pas non plus .
Puis il n'a jamais été question de massacré les survivants et de faire de l'esclavage , de toute façon comme dit plus haut on risque de ne se frotter qu'à des soldats et non à des civils , donc oui c'est regrettable pour les civils encore sur place mais c'est World of WARcraft , il y a bien une raison à tout ça .
L'utilisation de la peste , tout dépend des points de vue , on peut dire pareille de n'importe quel armement , les réprouvés sont comme ça et sans les délires de peste et leur côtés extrême , il n'auraient aucun intérêt , ça fait leur force au finale .
J'ai tout de même l'impressions que si c'est l'alliance qui avait attaqué en premier les gens auraient dit que Loarderon leur appartenait de toute façon donc c'est tout à fait normal , après tout l'alliance est tellement lisse et lumineuse que tout ce quelle fera sera justifié même puisé dans la puissance des DtA semble autorisé , après tout ils ont un jolie lion dorée dur leur armure pas de quoi avoir peu après tout .
Bref si tu est si dégoûtés pas Sylvanas et l'attaque de l'arbre monde et des terres elfique , grand bien t'en fasse , tu peux toujours joué chez les sans saveur .
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La horde pire que La légion. Sans la horde l'alliance n’aurait jamais eu de problème.
Si on avait attaqué Lordearon en premier les représailles de la horde aurait eu du sens.
Si on avait attaqué Lordearon en premier les représailles de la horde aurait eu du sens.
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Citation de TheNelithsLa horde pire que La légion. Sans la horde l'alliance n’aurait jamais eu de problème.
Si on avait attaqué Lordearon en premier les représailles de la horde aurait eu du sens.
Et si y avez pas eu la Horde ton alliance serré reduit en poussiére depuis longtemps par la légion !
Révise ton histoire de wow avent de jugé !
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Citation de Frost_Demosseje n'ai pas éssayé de te balance une justification et encore moins des arguments en faveur de Sylvanas c'est juste pour éclairer le fait que cette attaque n'a pas pour but premier de voir si les explosion d'Azérite font de beau feu d'artifice , ça c'est juste du bonus .
Pour ce qui est des civil et autre , comme montré dans les mini-bouquin sorti dans l'édition collector , les Elfe de la Nuit savent que la Horde va arriver , les civils seront sûrement évacué bien avant , puis c'est une guerre pas un champs de bataille à 15 joueur avec seulement de grand champion en jeu , c'est ça qui rend tout ça intéressant au final , aussi bien les civils que les soldats sont impliqué et les enjeux sont énorme , la Horde ne peut pas se permettre de loose et l'alliance ne le peut pas non plus .
Puis il n'a jamais été question de massacré les survivants et de faire de l'esclavage , de toute façon comme dit plus haut on risque de ne se frotter qu'à des soldats et non à des civils , donc oui c'est regrettable pour les civils encore sur place mais c'est World of WARcraft , il y a bien une raison à tout ça .
L'utilisation de la peste , tout dépend des points de vue , on peut dire pareille de n'importe quel armement , les réprouvés sont comme ça et sans les délires de peste et leur côtés extrême , il n'auraient aucun intérêt , ça fait leur force au finale .
J'ai tout de même l'impressions que si c'est l'alliance qui avait attaqué en premier les gens auraient dit que Loarderon leur appartenait de toute façon donc c'est tout à fait normal , après tout l'alliance est tellement lisse et lumineuse que tout ce quelle fera sera justifié même puisé dans la puissance des DtA semble autorisé , après tout ils ont un jolie lion dorée dur leur armure pas de quoi avoir peu après tout .
Bref si tu est si dégoûtés pas Sylvanas et l'attaque de l'arbre monde et des terres elfique , grand bien t'en fasse , tu peux toujours joué chez les sans saveur .
Voilà au moins une analise pleine réflexion et de bon sence !
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Petite infos en passant l'attaque sur Teldrassil ne se lance que parce que Sylvanas expose le fait que l'azérite relancera tôt ou tard la Guerre sur ce monde et que les futurs générations de la Horde n'ont pas à subir une série de guerre comme celles actuels l'ont fait . Son plan est donc de bâtir un empire au couleur de la Horde su Kalimdor et ainsi se servir de l'océanr comme " remparts " contre l'alliance , le tout pour vivre paisiblement sans avoir à guerroyer d'avantage . Elle décide alors que pour que l'avenir de la Horde soit sûr il va falloir passer par une Guerre , une qui décidera de l'avenir de la Horde ( dans les grandes lignes c'est un peu ça même si comme le texte est en anglais j'ai pas dû tout traduire à la perfection ^^ )[/quote]
Ce qui n'a pas de sens, à aucun moment l'océan n'a été un remparts, que ce soit dans le jeu ou dans ns le lore, sa traversée n'as jamais été "problématique" si tu veux.
Et puis elle doit être sûr de pouvoir éradiquer l'Alliance, si elle pense qu'on peut bâtir un avenir sur la guerre... Pour la guerre...
Y a de l'idée mais c'est ultra bancale comme motivation et comme justification.
Petite infos en passant l'attaque sur Teldrassil ne se lance que parce que Sylvanas expose le fait que l'azérite relancera tôt ou tard la Guerre sur ce monde et que les futurs générations de la Horde n'ont pas à subir une série de guerre comme celles actuels l'ont fait . Son plan est donc de bâtir un empire au couleur de la Horde su Kalimdor et ainsi se servir de l'océanr comme " remparts " contre l'alliance , le tout pour vivre paisiblement sans avoir à guerroyer d'avantage . Elle décide alors que pour que l'avenir de la Horde soit sûr il va falloir passer par une Guerre , une qui décidera de l'avenir de la Horde ( dans les grandes lignes c'est un peu ça même si comme le texte est en anglais j'ai pas dû tout traduire à la perfection ^^ )[/quote]
Ce qui n'a pas de sens, à aucun moment l'océan n'a été un remparts, que ce soit dans le jeu ou dans ns le lore, sa traversée n'as jamais été "problématique" si tu veux.
Et puis elle doit être sûr de pouvoir éradiquer l'Alliance, si elle pense qu'on peut bâtir un avenir sur la guerre... Pour la guerre...
Y a de l'idée mais c'est ultra bancale comme motivation et comme justification.
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pas t'en que ça enfaite vu que l'Azerith est apparu en Kalimdor , avoir le contrôle totale du continent donne un gros avantage et une fois l'avantage pris ben plus personne ne viendra te faire chié XD
le souci c'est que l'Azerith a pop partout après et que nous nous le savons ...mais au moment de l'attaque se n'est pas le cas <---et sinon même sans cette 1ére bataille la guerre aurais eu lieu, Sylvanas a juste profité du faite de pouvoir prendre l'avantage
le souci c'est que l'Azerith a pop partout après et que nous nous le savons ...mais au moment de l'attaque se n'est pas le cas <---et sinon même sans cette 1ére bataille la guerre aurais eu lieu, Sylvanas a juste profité du faite de pouvoir prendre l'avantage
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Citation de Frost_DemosseCitation de AnswaldEt c'est là que ça part en non-sens complet à mon avis, si Hamuul fait ce que Baine lui dit, quitte à brûler des forêts et massacrer des Kaldorei, qu'est-ce qui justifie encore qu'il soit Druide ou en mesure de faire appel à la Nature ? Donc Bfa partirait sur ça, des personnages qui au nom d'un appel nationaliste/impérialiste partent en contradiction avec les convictions contingentes à leur condition de Druide/Chaman ou que-sais-je encore ? Si c'est le cas, ce serait franchement dommage, mais dommage...Encore, Anduin et Jaina ça a été développé, il y a eu des choses pour expliquer que dorénavant ils allaient devoir travailler à la paix en passant aussi par les armes. D'un côté on peut aussi se dire que oui Blizzard va pas faire la même chose pour tout les personnages évidemment que non, mais après l'accepter et le gober comme ça...A l'appréciation de chacun, me dira-t-on.
P.S : Ah autant pour moi, je n'ai pas vu ton post-scriptum ! Je met la rébellion en cause parce que d'après ce que je peux voir c'est ce que tout le monde a à la bouche, comme les Garrosh 2.0 ( légitimes en tant qu'inquiétudes je pense ) ou autres.
Etre druide ou chaman n'implique pas forcément de vouloir rester neutre , Hammul est un amis de Baine et là cet amis part en guerre avece le reste de son peuple , Hammul reste un tauren tout de même , il doit être aussi attaché à sa condition de druide qu'a celle d'amis du chef des taurens .
Je pense surtout que wow nous à montrer beaucoup trop de fois les chamans/druide comme neutre et prôneur de la paix alor qu'avant d'être des membres d'ordre neutre bien spécifique , ils sont des membres de la Horde et de l'Alliance pour la majeur partie .
Mais comme dit plus haut nous seront éclairé à Bfa et avant pas le livre de Golden , les vidéos racontant comment on attaque teldrassil en simultané avec les actions des joueurs dans le jeu et la clarification de Vol'jin .
Alors attention je ne dis pas que tous les Druides et ou Chamans devraient rester neutre, je pose juste le fait qu'en tant que Druide il est absurde par exemple de cautionner l'incendie de Teldrassil. Hamuul est tout à fait libre de se battre pour la Horde, je ne remets pas cela en cause, mais pourquoi considérer comme Druide un personnage qui cautionne en son âme et conscience l'incendie d'un Arbre-Monde ? Horde ou Alliance, les Druides et les Chamans et j'ai envie de dire Mages et Prêtres ( certains ) sont soumis à une éthique bien particulière, que là les Druides de la Horde s'ils approuvent tous dans ce cas-ci violent, de manière indéniable. M'enfin tu as raison, voyons comment le tout s'organise dans le roman, je voulais juste repréciser ma pensée une dernière fois.
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Citation de LovecraftCitation de Frost_Demosseje n'ai pas éssayé de te balance une justification et encore moins des arguments en faveur de Sylvanas c'est juste pour éclairer le fait que cette attaque n'a pas pour but premier de voir si les explosion d'Azérite font de beau feu d'artifice , ça c'est juste du bonus .
Pour ce qui est des civil et autre , comme montré dans les mini-bouquin sorti dans l'édition collector , les Elfe de la Nuit savent que la Horde va arriver , les civils seront sûrement évacué bien avant , puis c'est une guerre pas un champs de bataille à 15 joueur avec seulement de grand champion en jeu , c'est ça qui rend tout ça intéressant au final , aussi bien les civils que les soldats sont impliqué et les enjeux sont énorme , la Horde ne peut pas se permettre de loose et l'alliance ne le peut pas non plus .
Puis il n'a jamais été question de massacré les survivants et de faire de l'esclavage , de toute façon comme dit plus haut on risque de ne se frotter qu'à des soldats et non à des civils , donc oui c'est regrettable pour les civils encore sur place mais c'est World of WARcraft , il y a bien une raison à tout ça .
L'utilisation de la peste , tout dépend des points de vue , on peut dire pareille de n'importe quel armement , les réprouvés sont comme ça et sans les délires de peste et leur côtés extrême , il n'auraient aucun intérêt , ça fait leur force au finale .
J'ai tout de même l'impressions que si c'est l'alliance qui avait attaqué en premier les gens auraient dit que Loarderon leur appartenait de toute façon donc c'est tout à fait normal , après tout l'alliance est tellement lisse et lumineuse que tout ce quelle fera sera justifié même puisé dans la puissance des DtA semble autorisé , après tout ils ont un jolie lion dorée dur leur armure pas de quoi avoir peu après tout .
Bref si tu est si dégoûtés pas Sylvanas et l'attaque de l'arbre monde et des terres elfique , grand bien t'en fasse , tu peux toujours joué chez les sans saveur .
Voilà au moins une analise pleine réflexion et de bon sence !
Merci ^^ .
Pour répondre directement à quelque question au dessus , je pense que Sylvanas quand , elle parle de l'océan comme un rempart , était déjà au courant que les Zandalari allait envoyé un émissaire , voir qu'elle était rentré en contacte avec eux ou en tout cas Talanji ( quand on voit que un seul navire moyen à pu mettre en pièces 4 navires de l'alliance on comprend que tu pense que si ces gars sont tes alliés tu soit en sécurité ) , Sylvanas doit également avoir envisager d'équiper les côtes en cas d'attaques , sachant que la nature arides de kalimdor peut également entravé un espoir d'invasion de Kalimdor pour l'alliance .
Tout ces détails seront sûrement adapté dans le bouquin , même si Golden n'est pas fan de Sylvanas , je pense qu'elle ne poste pas son bouquin remplit de caprice comme ça , et que les devs ( bien que faisant parfois des erreurs ) ne sont pas débile au point d'en arriver à admettre ouvertement que la Horde est maléfique . Alors serte la Horde pourrait semblé être le " bad guys " de BfA mais on a tendance à oublier que si il y a 2 faction sur Azeroth c'est bien que ces dernières sont grandement opposé aussi bien dans leur façon de faire , de fonctionner , de régir et m^me de penser et d'agir .
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Bataille de Lordaeron : les premières images du scénario de l'Alliance et de la Horde [SPOILERS]