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Lors du patch 8.1.5, la campagne militaire de l'Alliance comme de la Horde s'est achevée avec l'arrestation de Baine Sabot-de-Sang pour avoir récupéré et livré Derek Portvaillant à sa famille.
Au patch 8.2, les deux factions vont donc devoir prendre part au destin du grand chef Tauren, emprisonné sous Orgrimmar. Une fois de plus côté Horde, le choix effectué par votre personnage lors de la suite de quêtes du destin de Saurcroc à son importance.
Nous vous proposons de retrouver toutes les informations à la suite de cet article ! Notez que des modifications sont susceptibles d'être effectuées, les quêtes étant réalisées sur les royaumes de test. Attention, spoilers !
Campagnes militaires de Battle for Azeroth
Campagnes militaires Patch 8.0
Campagnes militaires Patch 8.1
Campagnes militaires Patch 8.1.5
Campagnes militaires Patch 8.2
Campagnes militaires Patch 8.2.5Campagnes militaires du patch 8.2
Les campagnes militaires du patch 8.2 commencent à Nazjatar, après les quêtes d'introduction.
Campagne militaire de l'Alliance
- Paiement en nature : Dame Jaina Portvaillant, dans Mezzamere à Nazjatar, vous informe que le roi Anduin vous fait mander à Hurlevent. Vous le retrouvez avec Jaina et maître Mathias Shaw au donjon.
Anduin Wrynn : Jaina, [Joueur]. Nous avons une situation épineuse à gérer. Maître Mathias Shaw : D'après nos espions, la reine banshee a ordonné l'exécution de Baine Sabot-de-Sang. Anduin Wrynn : Nous devons le secourir. J'ai conscience de ce que je vous demande. Infiltrer Orgrimmar... Dame Jaina Portvaillant : Je m'en occupe. Maître Mathias Shaw : Vous en êtes sûre ? C'est extrêmement risqué. Dame Jaina Portvaillant : En nous rendant Derek, Baine s'est attiré les foudres de son chef de guerre. Il a risqué plus que n'importe qui. Dame Jaina Portvaillant : Si Baine meurt, notre dernier espoir de rétablir la paix mourra avec lui, et la paix vaut tous les risques. Anduin Wrynn : Merci, Jaina. Nous n'avons guère de temps, donc faites vite. Que la Lumière vous accompagne tous.
Anduin veut sauver Baine, qui devrait être exécuté
- Sursis à l'exécution : Sylvanas Coursevent a l'intention d'exécuter Baine Sabot-de-Sang à Orgrimmar pour avoir rendu Derek Portvaillant à l'Alliance. Vous devez infiltrer Orgrimmar pour le sauver. Parlez à Jaina pour commencer le scénario.
Sursis à l'exécution
Phase 1 - Ça commence : Quitter le lieu de rendez-vous des mécas-jockeys sur la plateforme de Fort-du-Gouffre avec Jaina et Shaw.
Maître Mathias Shaw : Baine est retenu dans les profondeurs d'Orgrimmar. Par ici. Méca-jockey au repos : Je t'assure que tu vas adorer cette surprise, mon cœur de beurre ! Maître Mathias Shaw : Donnez-moi un instant pour ouvrir la porte. Méca-jockey au repos : Oh, mais tu sais que j'adore toutes tes surprises, mon chou à la crème ! Dame Jaina Portvaillant : Il y a quelqu'un de l'autre côté. Méca-jockey au repos : Mais qu'est-ce que... Qui sont ces clowns ? Méca-jockey au repos : L'Alliance ! Euuuuh... J'ai un mauvais pressentiment ! Maître Mathias Shaw : Bon sang. Dès que la glace fondra, la garde donnera l'alarme. Dame Jaina Portvaillant : Baine sera peut-être mort avant ça. Dépêchons-nous !
Vous arrivez avec Shaw et Jaina à Fort-du-Gouffre, sous Orgrimmar
Phase 2 - Sortie vers Orgrimmar : Atteindre le niveau inférieur.
Chercheuse d'azérite : Hé ! Ils n'ont rien à faire ici ! Empêchez-les d'approcher notre azérite ! Dame Jaina Portvaillant : Ce doit être ici qu'ils conçoivent de nouvelles armes à azérite. Maître Mathias Shaw : Quelque chose me dit que nous allons les voir en action.
Phase 3 - Mécaminator : Détruire quatre mécas dans le laboratoire de recherche sur l'azérite puis atteindre la sortie.
Maître Mathias Shaw : Nous avons une chance de détruire l'arsenal de la Horde. Nous devrions la saisir. Dame Jaina Portvaillant : Détruisez les mécas, mais n'oubliez pas : notre mission passe avant tout.
Maître Mathias Shaw : Un jour, les Gobelins pourraient surpasser les Gnomes sur leur plan technologique, mais pas aujourd'hui. Dame Jaina Portvaillant : Ils devraient réfléchir à la façon dont ils pourraient sauver le monde, au lieu d'inventer des méthodes pour le détruire.
Dame Jaina Portvaillant : Nous devons continuer, Shaw. Maître Mathias Shaw : Il ne reste plus que quelques armes à neutraliser. Mieux vaut les détruire maintenant que subir leur attaque sur le champ de bataille.
Phase 4 - À droite toutes : Éliminer les gardes d'élite de Fort-du-Gouffre et atteindre la porte à droite.
Phase 5 - Sortie précipitée : Protéger Shaw des gardes d'élite pendant qu'il ouvre la porte.
Dame Jaina Portvaillant : Pouvez-vous ouvrir la porte ? Maître Mathias Shaw : Cela va prendre du temps. [Joueur], aidez dame Jaina à tenir ces vauriens de la Horde à distance. Dame Jaina Portvaillant : Accrochez-vous ! Il en vient d'autres ! Maître Mathias Shaw : C'est plus compliqué que prévu. Les serruriers de la Horde ont dû apprendre des Zandalari. Dame Jaina Portvaillant : Si les verrous vous posent problème, je peux essayer un sort. Maître Mathias Shaw : Si j'ai pu infiltrer le trésor de Rastakhan, ce n'est pas une porte qui me résistera.
Protégez Shaw pendant qu'il ouvre la porte
Protégez Shaw pendant qu'il ouvre la porte
Phase 6 - Une alliance improbable : Continuer à avancer dans Fort-du-Gouffre.
Cutscene manquante
La cutscene de la rencontre avec Varok Saurcroc et Thrall n'est pas disponible pour le moment.Phase 7 - Trêve et conséquences : Parler à Jaina puis continuer d'avancer avec Shaw, Saurcroc et Thrall pour trouver Baine.
Vous retrouvez Varok Saurcroc et Thrall, venus sauver Baine
Maître Mathias Shaw : Gardez un œil sur eux, [Joueur]. Varok Saurcroc : Je ne m'attendais pas à voir l'Alliance ici. Maître Mathias Shaw : Ce n'est pas la première fois que nous devons renverser un chef de guerre corrompu. Varok Saurcroc : Ou un souverain légitime, tué dans son propre royaume. Maître Mathias Shaw : Un royaume toujours debout. Pouvez-vous en dire autant de Teldrassil ? Dame Jaina Portvaillant : Assez ! Nous ne sommes pas là pour nous battre. Thrall : Ne vous laissez pas distraire. L'essentiel maintenant est de sauver Baine.
Vous décidez de coopérer avec Varok Saurcroc et Thrall
Phase 8 - Terrassez-la ! : Vaincre Rowa Frappe-de-Sang.
Maître Mathias Shaw : L'endroit où Baine est retenu prisonnier ne doit plus être très loin. Varok Saurcroc : Nous allons d'abord devoir l'affronter, elle.
Tuez Rowa Frappe-de-Sang
Phase 9 - Allez voir Baine Sabot-de-Sang : Aller voir Baine.
Cutscene manquante
La cutscene montrant l'apparition des forces de Sylvanas n'est pas disponible pour le moment.Phase 10 - C'est un piège ! : Pendant que Shaw libère Baine, vaincre le forestier-sombre Thandel et le forestier-sombre Zanra, puis la sombre gardienne Lyani Traque-Ombre avant de détruire les quatre cristaux inhibiteurs et affronter le magistère Hathorel, des Saccage-Soleil.
Varok Saurcroc : Nous aurons besoin d'un plan de repli une fois que Baine sera libéré. Dame Jaina Portvaillant : Je peux nous faire sortir, mais pas tant que ces cristaux bloqueront mes sorts de téléportation. Varok Saurcroc : Dans ce cas, il faut les détruire. Allez-y, [Joueur] ! Magistère Hathorel : Gardes !
Magistère Hathorel : Bons sang ! Magistère Hathorel : Lyani ! Viens leur régler leur compte !
Dame Jaina Portvaillant : Je peux dissiper les boucliers qui entourent ces mages. Préparez-vous à détruire les cristaux de focalisation ! Dame Jaina Portvaillant : Par ici ! Je vais dissiper le bouclier de celui-là ensuite ! Dame Jaina Portvaillant : Je sens que leur puissance s'affaiblit. Nous devons annihiler les quatre cristaux !
Sauvez Baine Sabot-de-Sang
Phase 11 - Destination : n'importe où sauf ici : Baine est libre et Hathorel s'est figé dans un bloc de glace. Prendre le portail vers la sortie.
Genn Grisetête : Content de vous revoir, Jaina. Pourquoi le roi Anduin vous a-t-il convoquée ? Dame Jaina Portvaillant : Sylvanas a ordonné l'exécution de Baine Sabot-de-Sang. Anduin nous a envoyé à Orgrimmar pour le sauver. Genn Grisetête : Vous avez risqué vos vies pour sauver un chef de la Horde ?! Dame Jaina Portvaillant : Après ce qu'il a fait pour Derek, j'avais une dette envers lui. De façon inattendue, nous avons reçu l'aide de Saurcroc... et de Thrall. Dame Jaina Portvaillant : Nous avons un ennemi commun. Sylvanas veut que nous nous entre-déchirions. Et c'est peut-être aussi le dessein d'Azshara. Genn Grisetête : Attendez... Seriez-vous en train de suggérer que nous nous battions à leurs côtés ? Après tout ce qu'ils ont fait ?! Dame Jaina Portvaillant : Non... uniquement que nous dirigions nos efforts envers Azshara plutôt que la Horde, afin que la rébellion de Saurcroc puisse gagner du terrain. Genn Grisetête : Très bien. Attelons-nous à vaincre la reine naga. Mais si la Horde se retourne contre nous, elle en paiera le prix.
L'Alliance va concentrer ses efforts envers Azshara et laisser gagner du terrain à la rébellion de Saurcroc
Campagne militaire de la Horde
- Visions menaçantes : Lor'themar Theron, au Refuge à Nazjatar, vous informe que le marcheur des esprits Ussoh lui a fait part d'une vision troublante concernant Baine Sabot-de-Sang. Il veut s'entretenir avec vous.
Marcheur des esprits Ussoh : J'ai eu une vision de Baine. Il était emprisonné, abattu, et entouré d'ennemis. Marcheur des esprits Ussoh : Une silhouette émergeait de l'ombre, haineuse, vindicative : le chef de guerre. Marcheur des esprits Ussoh : Puis, elle donnait l'ordre... de mettre fin à la vie de Baine. Marcheur des esprits Ussoh : Les esprits murmures que cette vision se réalisera avant le prochain lever de soleil. Lor'themar Theron : Par le Puits de soleil... Nous devons empêcher cela !
D'après une vision, Baine va être exécuté par Sylvanas
- De vieux alliés : Lor'themar est convaincu que pour sauver la Horde, il faut sauver Baine. Il pense que sa mort signerait la fin de la Horde, que les Taurens ne l'accepteraient jamais et que leur départ en entraînerait bien d'autres. Il espère pouvoir tenter de faire entendre raison à Sylvanas une fois que vous ne serez plus pressés par le temps, mais en doute. Le seigneur régent a contacté des alliés pour vous aider. Ils vous attendent dans la faille de l'Ombre.
Lor'themar Theron : Baine Sabot-de-Sang incarne le meilleur de la Horde. Nous ne pouvons pas rester ici les bras croisés et le laisser mourir. Lor'themar Theron : Une chose est certaine : quand le chef de guerre apprendra notre trahison, son courroux sera vif... et terrible. Lor'themar Theron : Au final, nous devons tous choisir notre propre voie. Et ce choix sera porteur de conséquences.
Loyal envers Sylvanas
Si vous êtes restés fidèle au chef de guerre au cours des chapitres précédents de la campagne, vous pouvez informer Nathanos du plan de Lor'themar avant d'aller à Orgrimmar.
Informez Nathanos des intentions de Lor'themar
Nathanos le Flétrisseur : Lor'themar nous montre enfin son vrai visage. Nathanos le Flétrisseur : Il est regrettable qu'il prenne parti pour Baine, même si je ne suis pas surpris. Ce n'est pas sa première trahison. Nathanos le Flétrisseur : N'éveillez pas les soupçons pour le moment. Je m'occupe de tout. Ces traîtres auront une surprise quand ils atteindront Sabot-de-Sang.
À Orgrimmar, vous retrouvez près de l'entrée du Gouffre de Ragefeu, dans la boutique Terre noire, Rokhan, Varok Saurcroc et Thrall !
Rokhan : Prenez ça. Vous allez en avoir besoin, je le sens. Rokhan : Ce que vous avez à faire, vous le faites. Je garde un œil sur vous. Que les esprits, ils soient avec vous.
Vous retrouvez Varok Saurcroc et Thrall
- Sursis à l'exécution : Les jours de Baine sont comptés. Vous devez agir au plus vite. Parlez à Thrall pour commencer le scénario.
Parlez à Thrall pour commencer le sauvetage de Baine
Sursis à l'exécution
Phase 1 - Ça commence : Vaincre les gardes du passage.
Thrall : Je n'étais pas venu ici depuis la chute de Garrosh. Varok Saurcroc : Vol'jin y installa des réfugiés lors de l'invasion de la Légion. Varok Saurcroc : Aujourd'hui, Sylvanas s'en sert pour entraîner ses soldats d'élite et fabriquer ses armes azéritiques. Garde d'élite de Fort-du-Gouffre : Halte ! L'accès à cette zone est interdit ! Thrall : Du calme. Nous sommes ici pour... Garde d'élite de Fort-du-Gouffre : C'est Saurcroc ! Tuez les traîtres !
Phase 2 - Sous surveillance : Traverser la salle tout en évitant les gardes grâce au totem de Rokhan.
Phase 3 - Échafauder un plan : Parler à Thrall.
Phase 4 - Affrontez-moi ! : Défier en duel le Forestier-sombre Lenara pour faire diversion.
Phase 5 - Inspection des troupes : Inspectez les troupes.
Forestier-sombre Lenara : Le spectacle est fini. Que tout le monde retourne à l'entraînement ! Forestier-sombre Lenara : [Joueur] va venir vous inspecter. Forestier-sombre Lenara : Si vous voulez bien m'excuser, il faut que je m'occupe de cette entorse. Forestier-sombre Lenara : Ce fut un honneur de vous affronter, [Joueur].
Loyal envers Sylvanas
Phase 5 - Des traîtres parmi nous : Informer Lenara de la mission de Saurcroc et Thrall.
Informez Lenara de la venue de Saurcroc et Thrall
Forestier-sombre Lenara : Compris, [Joueur]. Forestier-sombre Lenara : Le spectacle est fini. Que tout le monde retourne à l'entraînement ! Forestier-sombre Lenara : Suivez-moi, [Joueur]. J'aimerais discuter de votre technique.
Sylvanas avait anticipé cela, et Lenara et ses troupes ne savaient pas quand cela arriverait, jusqu'à votre venue. Les traîtres doivent croire que vous êtes de leur côté. Aucun garde ne sait que vous êtes loyal à la Horde. Ils ne montreront aucune merci, et vous ne devez leur en montrer aucune.
Vous devez continuer de jouer le jeu et accompagner les traîtres
Forestier-sombre Lenara : Pour la Dame noire ! Pour la Horde !
Phase 6 - Une alliance improbable : Retrouver Thrall et Saurcroc dans la salle centrale.
Cutscene manquante
La cutscene de la rencontre avec Mathias Shaw et Jaina n'est pas disponible pour le moment.Phase 7 - Trêve et conséquences : Parler à Thrall puis continuer d'avancer avec Saurcroc, Shaw et Jaina pour trouver Baine.
Vous retrouvez Mathias Shaw et Jaina Portvaillant, venus sauver Baine
Varok Saurcroc : Restez sur vos gardes, [Joueur]. Varok Saurcroc : Je ne m'attendais pas à voir l'Alliance ici. Maître Mathias Shaw : Ce n'est pas la première fois que nous devons renverser un chef de guerre corrompu. Varok Saurcroc : Ou un souverain légitime, tué dans son propre royaume. Maître Mathias Shaw : Un royaume toujours debout. Pouvez-vous en dire autant de Teldrassil ? Dame Jaina Portvaillant : Assez ! Nous ne sommes pas là pour nous battre. Thrall : Ne vous laissez pas distraire. L'essentiel maintenant est de sauver Baine.
Vous décidez de coopérer avec Mathias Shaw et Jaina Portvaillant
Phase 8 - Terrassez-la ! : Vaincre Rowa Frappe-de-Sang.
Maître Mathias Shaw : L'endroit où Baine est retenu prisonnier ne doit plus être très loin. Varok Saurcroc : Nous allons d'abord devoir l'affronter, elle.
Tuez Rowa Frappe-de-Sang
Phase 9 - Allez voir Baine Sabot-de-Sang : Aller voir Baine.
Cutscene manquante
La cutscene montrant l'apparition des forces de Sylvanas n'est pas disponible pour le moment.Phase 10 - C'est un piège ! : Pendant que Shaw libère Baine, vaincre le forestier-sombre Thandel et le forestier-sombre Zanra, puis la sombre gardienne Lyani Traque-Ombre avant de détruire les quatre cristaux inhibiteurs et affronter le magistère Hathorel, des Saccage-Soleil.
Varok Saurcroc : Nous aurons besoin d'un plan de repli une fois que Baine sera libéré. Dame Jaina Portvaillant : Je peux nous faire sortir, mais pas tant que ces cristaux bloqueront mes sorts de téléportation. Varok Saurcroc : Dans ce cas, il faut les détruire. Allez-y, [Joueur] ! Magistère Hathorel : Gardes !
Magistère Hathorel : Bons sang ! Magistère Hathorel : Lyani ! Viens leur régler leur compte !
Dame Jaina Portvaillant : Je peux dissiper les boucliers qui entourent ces mages. Préparez-vous à détruire les cristaux de focalisation ! Dame Jaina Portvaillant : Par ici ! Je vais dissiper le bouclier de celui-là ensuite ! Dame Jaina Portvaillant : Je sens que leur puissance s'affaiblit. Nous devons annihiler les quatre cristaux !
Sauvez Baine Sabot-de-Sang
Phase 11 - Destination : n'importe où sauf ici : Baine est libre et Hathorel s'est figé dans un bloc de glace. Prendre le portail vers la sortie.
Lor'themar Theron : Portvaillant et Shaw ont risqué leurs vies pour sauver Baine ? C'est inattendu. Première arcaniste Thalyssra : Vraiment ? Il n'y a pas si longtemps, l'Alliance et la Horde ont uni leurs forces pour libérer Suramar de la Légion. Lor'themar Theron : Une telle coopération demeure l'exception plutôt que la règle. L'affrontement est notre mode d'interaction principal. Première arcaniste Thalyssra : Cette inimitié ne profite qu'à Azshara. Sa puissance est considérable. Divisés, nous ne ferons pas le poids face à elle... encore moins face à son maître. Lor'themar Theron : Sylvanas a le soutien de son peuple. Tant qu'elle sera chef de guerre, ce conflit fera rage dans leurs cœurs. Nous ne pouvons rien y faire. Première arcaniste Thalyssra : Peut-être n'en avons-nous pas besoin. Rediriger nos attaques contre Azshara plutôt que l'Alliance suffira peut-être. Lor'themar Theron : Ce plan ne va pas plaire au Flétrisseur... ce qui me fait l'apprécier d'autant plus. Hmm... « Cela se termine quand vous lâchez prise et que vous partez... » Première arcaniste Thalyssra : Que voulez-vous dire ? Lor'themar Theron : Une leçon qu'on nous a apprise à Jaina Portvaillant et moi. Vous êtes de bon conseil, Thalyssra. Nous devons mettre un terme au règne d'Azshara. Lor'themar Theron : Mais si l'Alliance mine nos efforts, nous raviverons les braises du conflit.
La Horde à Nazjatar va se concentrer sur Azshara et ses forces
Loyal envers Sylvanas
Si vous êtes restés fidèle au chef de guerre, la quête prend fin auprès de Nathanos à Nazjatar.
Sylvanas avait prévu que Baine et les autres survivent
Nathanos le Flétrisseur : Saurcroc, Thrall, l'Alliance... Il est ennuyeux que notre proie se soit échappée. Mais nous devons faire confiance à notre chef de guerre. Nathanos le Flétrisseur : Bientôt, votre loyauté sera soumise à plus rude épreuve encore. J'espère que la confiance de la Dame noire n'est pas mal placée. Nathanos le Flétrisseur : Je suis attendu à Orgrimmar. Vous, vous restez à Nazjatar. Continuez de jouer avec ces traîtres... jusqu'à ce qu'on vous convoque.
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Joueur de World of Warcraft et de Hearthstone, Arimatras contribue à modérer le réseau Mamytwink, tout en rédigeant de temps en temps des articles sur Mamytwink.com et Hearthstone-Decks.
Commentaires (23)
Alors oui ,mais encore faut il savoir dans quel sens elle veut faire progresser la Horde ? On en sait rien ..Pour le moment tout ce qu'on sait c'est qu'elle a provoquer une guerre pour semble t-il rien, s'est mis une assez grande partie de sa faction a dos et elle est sur le point de perdre la guerre qu'elle a elle même déclencher et ne s'encombre d'aucune morale dans ses combats.
Et pour un vieux de la vieille comme Saurcroc ça le fait tiquer étant donné que ça lui rappel probablement la Horde sous l’influence démoniaque et toute les Horreur qui ont suivis pour son peuple et pour les autres peuples en général.Et je pense qu'il ne veut pas revoir la Horde monter par Thrall retomber dans cette voix ci.
Et c'est sans parler du comportement despotique de Sylvannas sur son peuple dans un premier temps et sur la Horde désormais :
culte de la personnalité, chantage,obéissance et discipline strictement exigé, intimidation, humiliation, immoralité, impitoyable, militarisation en masse, privation de certaine liberté, ne supporte pas l’opposition, fourbe etc....
Alors certes d'un point de vue plus pragmatique..Elle est diablement efficace notamment sur le plan militaire...même si j'ai toujours un peu de mal à comprendre a quoi ça sert de conquérir une terre si c'est pour la vitrifié et la rendre inhabitable ..
Après concernant tout ce qui est trahison ... Tout ça reste une question de point de vue. Objectivement les deux font ça pour la Horde ou du moins leur vision de la Horde.
Même si Sylvannas j'ose émettre quelque doute, tu parlais de la peste et du Fjord Hurlant...mais à part avoir foutu la merde au portail du courroux je vois pas a quoi elle a servis, ça a été une défaite pour la Horde et l'Alliance cette histoire et c'est principalement du ressort de Sylvannas..
Tu parlais aussi de Geyah'ra ..Mais elle c'est encore pire, son padre était considéré comme un traître par les orcs de la Horde de fer ( comme dans notre timeline ou lui et les loup de givre ont été éxilés a Alterac) mener par Grommash , le chef de guerre conquérant et génocidaire qu'elle adule..
donc bon j'ai énormément de mal a donner du crédit à ce personnage...ça et aussi parce que je le trouve tout pourri( même au niveau du chara design c'est une banalité triste on dirait Ji patte de feu..)
Et peut être qu'elle a juste vu en Baine un signe de faiblesse en agissant dans le dos de Sysy, ce que l'honneur des orcs lui demander de faire de face.Et ce qui est paradoxale c'est qu'elle respecte Sylvannas qui a pourtant les mêmes méthodes et... en ça elle y voit de la force qui impose le respect? da fuck ?
Alors moi aussi j'attends leur fameux plot twist...mais je doute qu'il parvienne a justifié tout ce qu'elle a fait jusque là.
*Fait 100 mètres, puis tue une vingtaine de gobelins stagiaire en labos*
C'est couru d'avance que ça va mal finir pour elle si elle s'est mis absolument tout les chefs de la Horde à dos Elle n'a plus aucun soutient de valeur, sachant que Nathanos est juste son toutou il n'a aucune valeur historique, Galywix en soit il est facilement remplacable, il reste qui pour la soutenir ?
Bref très dommage si ça finit comme ça elle aura vraiment été une Garosh bis malgré tout ce qu'ils ont essayé de nous faire croire.....
Ce qui fait de Nathanos actuellement, son Champion, son Second tout ce que tu veux mais vu tout ce qu'à fait Sylvanas pour lui depuis la non-mort, la corde sensible ce serai bien lui, on le voit pas vraiment en profondeur dans le jeu, mais elle tient beaucoup à lui.
Je pense donc au contraire que vu la gravité des choses Nathanos est celui qui à le plus de valeur.
-----------------------------
@Xeno
Pour ce qui est de "dans quel sens elle veut faire progresser la Horde ? On en sait rien"
C'est une bonne réponse et j'invite tout les gens qui depuis le début de cette guerre disent "OUAI C GAROSH 2.0 ENKOR DU RECIKLAG" à se pendre.
"Et pour un vieux de la vieille comme Saurcroc ça le fait tiquer étant donné que ça lui rappel probablement la Horde sous l’influence démoniaque et toute les Horreur qui ont suivis pour son peuple et pour les autres peuples en général.Et je pense qu'il ne veut pas revoir la Horde monter par Thrall retomber dans cette voix ci. "
Pour ce point là je pense plutôt que tu devrais enlever tout ce qui touche aux démons dans ton paragraphe et mettre la mort / les mort-vivants à la place.
Et relier ton paragraphe à la cinématique Vétéran, pourquoi ?
Par rapport à cette cinématique il y a la période la plus dur de la vie de Saurcroc, la perte de son fils à ICC, j'pense donc qu'il a plus une impression de "Fléau" qui détruit tout ce qu'il a envie de détruire.
J'pense qu'il faut bien retenir ce moment pour Saurcroc, à mon avis c'est pour cette raison qu'on le voit quasiment toute la cinématique avec son fils mort, c'est sa plus grande douleur au plus profond de son âme.
Certes la période de la Horde démoniaque c'était pas glorieux mais voir sa descendance qui était pure mourir et corrompu par le Roi-Liche, c'est la goutte de trop.
Si il n'était pas mort, il aurait prit le chemin de son père mais on lui a ôter la vie, tout comme Sylvanas l'a fait sur des gens innocents (Teldrassil).
"Et c'est sans parler du comportement despotique de Sylvannas sur son peuple dans un premier temps et sur la Horde désormais"
Elle a toujours eu ce caractère fort et puissant, elle sait ce qu'elle fait, elle tend la main au mort-vivant pour les aider, les mort-vivant automatiquement ne peuvent qu'être redevable envers elle et feront n'importe quoi pour leur "héroïne" en quelque sorte.
"culte de la personnalité, chantage,obéissance et discipline strictement exigé, intimidation, humiliation, immoralité, impitoyable, militarisation en masse, privation de certaine liberté, ne supporte pas l’opposition, fourbe etc...."
Le culte de la personnalité ça c'est un trait que pratiquement tout les Elfes ont, juste il suffit de voir Azshara.
Le chantage, l'obéissance et la discipline, elle se le permet car elle se croit très puissante, influente avec tout un peuple à ses pieds qui obéit à ses moindres désirs, elle garde cette image d'une femme forte et de poigne qu'elle avait déjà auparavant.
Et tout les autres traits sont reliés à ce que j'ai dis au dessus, militairement c'était la plus haut gradés avant, c'est donc pas étonnant qu'elle se comporte de la sorte.
C'est le truc qui m'a étonné quand ils ont mis Sylvanas en avant, c'est que tout le monde la voit comme une méchante avec un sale caractère alors qu'elle a toujours été comme ça, juste la non-mort avec cette haine qu'elle avait au fond d'elle a juste amplifier les choses.
"Alors certes d'un point de vue plus pragmatique..Elle est diablement efficace notamment sur le plan militaire...même si j'ai toujours un peu de mal à comprendre a quoi ça sert de conquérir une terre si c'est pour la vitrifié et la rendre inhabitable"
Là ça ne va être que mon avis personnel, mais pour rendre une terre inhabitable, j'vois plutôt ça comme une forme de domination totale.
L'exemple avec Gilnéas (j'espère qu'on réussira à récupérer cet endroit au passage) c'est que les Gilnéen ce sont battus jusqu'au bout et Sylvanas a dû faire appel à la Peste, ils ont beau résister et repousser les Réprouvés quoi qu'ils fassent la domination était totale.
Après c'est la Dame Noire personne ne lui résiste et tout le monde se met à genoux devant elle, du moins c'est ce qu'elle souhaite.
Elle dit que tout le monde finira par la servir, soit elle a pris le melon et on a plutôt une deuxième Azshara, soit il se trame autre chose de bien plus profond... et quand j'dis profond c'est dans tout les sens, même sous l'océan...
"Après concernant tout ce qui est trahison ... Tout ça reste une question de point de vue. Objectivement les deux font ça pour la Horde ou du moins leur vision de la Horde."
Oui effectivement, l'horizon est le même mais leurs visions de l'horizon est différente.
Ayant citer certaines choses qu'elle a accomplie par le passé c'est un peu idiot de dire qu'elle trahie tout le monde, elle fait ce qui lui semble être "juste".
Tout ce qu'elle entreprend c'est pas forcément tout rose mais dire cash qu'elle est mauvaise et qu'elle trahi tout le monde non.
"Alors moi aussi j'attends leur fameux plot twist...mais je doute qu'il parvienne a justifié tout ce qu'elle a fait jusque là."
On verra j'attend aussi avec impatience !
En tout cas je trouve ça plus sympa d'avoir un point de vue "du dessus" car je ne joue pas côté Horde et je ne suis pour aucun parti, du coup chaque personnage est défendable ou ses actions sont discutable / compréhensible dans un sens.
Pendant que côté Horde encore une fois ça se bat entre deux camps x)
Bon ben "Sylvanas a le soutien de son peuple. Tant qu'elle sera chef de guerre, ce conflit fera rage dans leurs cœurs. Nous ne pouvons rien y faire. "
Elle a beau avoir beaucoup de chefs de faction à dos Lor'Themar à raison, tant qu'elle sera Chef de Guerre le peuple suivra.
Alors non je suis pas de l'avis de ceux qui disent "Garrosh 2.0" mais j'en prend l'exemple que même si progressivement Garrosh a essayé de garder majoritairement les orcs, la majorité du peuple (donc toute race confondue) ont fait confiance à leur chef de guerre.
Même Nazgrim était rester fidèle à son chef de guerre quoi qu'il arrive et jusqu'à la mort, car c'était un vrai Orc.
J'ai lu les commentaires et c'est vrai que pour l'exemple Nazgrim respecte les "traditions" qui sont ancrées dans la culture des orcs, honneur et fidélité envers ton chef.
Et juste pour ça moi aussi je n'arrive pas à me situer, Sylvanas garde des valeurs de la Horde et en rejettent certaines et Saurcroc aussi donc bon un peu le foutoir tout ça.
En tout cas avec ce scénario on peut dire clairement que pour l'instant seul Sylvanas dirige la Horde (oui Gallygras osef de lui), Baine et les autres sont sans factions, ils vont errer avec Saurcroc en montant une rébellion.
Donc là seul les Elfes de la Horde vont agir pour Nazjatar en gros.
Et avec Jaina et Shaw en face... hmm ça me rappelle l'Ile du Tonnerre...
Or je pense que beaucoup, derrière ce terme, regroupaient le fait de tuer Sylvanas / qu'elle se fasse jeter par une révolution, sans pour autant évoquer son sort après la révocation de son statut de Chef de Guerre ( quel qu'en soient les possibilités y amenant ). En ce sens, oui on pourra très bien avoir ce que certaines personnes nommaient "Garrosh 2.0" et défendaient comme hypothèse.
Quoiqu'il en soit, m'est avis que c'est maintenant inutile de relever les similitudes entre Sylvanas et Garrosh, voir le Roi Liche. Sylvanas est devenue après Wotlk ( et peut être doucement ) ce contre quoi les Réprouvés se prévalaient de combattre, égérie de Fléau bis. Rendez-vous compte, pauvres San'lays qui n'ont plus de maison depuis ICC, à titre d'exemple. Cette évolution a complètement bousillé Sylvanas en tant que personnage à mon sens. Ses saloperies, son caractère manipulateur, ses coups bas avaient du sens parce qu'au fond ça servait un bien commun, la chute du Roi Liche, maintenant on est en droit de penser que ça ne sert plus qu'un délire mégalo-maniaque auquel on voudrait nous faire adhérer sous couvert de théories capilotractées ou de " morally grey ".
Enfin bref, je déposerais des fleurs sur la tombe de la Main de la Vengeance, bisous.
Ici ça fait plus d'un an qu'on voit une Garrosh 2.0, et que blizzard nous dit : "Mais non, vous allez voir, c'est complètement diffèrent". Sauf que ça fait 1 an que tu nous prouve que c'est strictement pareil, donc quelque soit leur plot twist a la con, pour moi l'extension est déjà foiré question lore. Quel dommage, car il y avait du bon côté Kul'Thiras et Zandalar !
Citation de Slash3rrJ'adore cette extension et le lore est vraiment intéressant pour le coup.
Désolé j'ai rigolé
On en a aucune info. Pas même un seul indice via Rokhan ou Talanji (et ce qui est encore plus tordu est que de toute la horde, notre personnage est le seul en qui Talanji a une préférence particulière avec Rokhan et feu Vol'jin... cf. le couronnement de Talanji).
Même après, on en entend pas parler lol... en clair, même si vous étiez un pro sylvanas hardcore c'est l'allié le plus secret ever. En fait, on se doute même pas qu'il y a un allié, on nous dit qu'on a besoin de l'aide des loas et de débarasser des trolls de sang, c'est tout.
Pour moi c'est un fail scénaristique rien que sur ce détail.
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