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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
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sauf que les races alliés sont pas des novices mais bien des type qui ont déjà l'expérience du combat (c'est pourquoi ils commencent lvl 20, ça et le fait qu'ils aient pas de zone de départ attitré :p)
les elfe du vide c'est juste des deserteur des elfe de sang qui ont rejoint aleria mais comme les devs voulaient pas de doublon comme les panda ils ont créer un background tordu par le vide histoire de modifier leur couleur de peau.
pourquoi les mort vivant ne pourrait pas avoir le même traitement ? ils quittent la horde et quand ils rejoignent l'alliance pouf ! sénario tordu par la lumière et hop ! un mort vivant de lumière. après je dis ça mais même si a mes yeux ça reste probable je pense pas qu'ils le feront ^^
les elfe du vide c'est juste des deserteur des elfe de sang qui ont rejoint aleria mais comme les devs voulaient pas de doublon comme les panda ils ont créer un background tordu par le vide histoire de modifier leur couleur de peau.
pourquoi les mort vivant ne pourrait pas avoir le même traitement ? ils quittent la horde et quand ils rejoignent l'alliance pouf ! sénario tordu par la lumière et hop ! un mort vivant de lumière. après je dis ça mais même si a mes yeux ça reste probable je pense pas qu'ils le feront ^^
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Citation de Nicridsauf que les races alliés sont pas des novices mais bien des type qui ont déjà l'expérience du combat (c'est pourquoi ils commencent lvl 20, ça et le fait qu'ils aient pas de zone de départ attitré :p)
les elfe du vide c'est juste des deserteur des elfe de sang qui ont rejoint aleria mais comme les devs voulaient pas de doublon comme les panda ils ont créer un background tordu par le vide histoire de modifier leur couleur de peau.
pourquoi les mort vivant ne pourrait pas avoir le même traitement ? ils quittent la horde et quand ils rejoignent l'alliance pouf ! sénario tordu par la lumière et hop ! un mort vivant de lumière. après je dis ça mais même si a mes yeux ça reste probable je pense pas qu'ils le feront ^^
On a pas encore eu de visuel de mort-vivant de la lumière, mais si on prend Calia comme exemple, une fois morte elle ne montre aucun signe de décomposition et d'après le livre elle se fait ressuscité sans modification corporel , c'est comme si elle avait été simplement endormi et ensuite réveillé (avec une touche de lumière probablement niveau skin), alors ça n'empêchera pas à Blizzard de faire des mort-vivant de la lumière, mais ça serait (au niveau des bases) totalement différents de Calia, et beaucoup plus proche des orcs emprunt de lumière que l'on rencontre à Draenor dans le scénario des orcs de mag'har ^^
Après, en y réfléchissant un peu plus, si on part sur un combat "vide contre lumière" (dans une future extension), du côté alliance on a déjà nos deux races (lumière = sancteforge et vide = elfe du vide) donc j'imagine que si ça doit arriver, ça sera du côté hordeux dans l'idée d'équilibrer un peu tout ça
Mais bon, c'est pur spéculation, et selon moi ça serait pas logique d'avoir une logique capable d'expliquer l'apparition soudaine de mort-vivant de la lumière ^^
Je peux aisément me tromper, mais je le sens plutôt mal !
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(Désolé du malentendu mais dans ma tête le lvl 20 était égale à novice.)
A moins de tordre le lore de manière extrême (ce qui est possible mais pas souhaitable), les morts vivants rejoignant alors l'Alliance et Calia seraient des morts vivants standard possédant leur libre arbitre tout comme la faction Réprouvé, qu'ils en viennent ou non.
Maintenant, si on se fit à ce schéma de chronicles vol 1, http://i.imgur.com/VsOdNOu.jpg , les morts vivants sont les entités nécromantiques du domaine de la Mort. Utiliser la lumière, que ce soit eux même ou quelqu'un sur eux, les fait souffrir et les imprégner les tuent. C'est une règle de base du fonctionnement de wow. Après ils peuvent nous sortir un Deus ex Machina pour y remédier mais j'en doute car cela casserait les règles fondamentales sur lesquelles se reposent l'intégralité de leur univers. Cette jurisprudence serait dommageable à long terme sur la licence à mon sens.
Donc, soit la race alliée est l'identique des réprouvés et à cause de la redondance excessif, cela ne se fera pas. Il faut en effet un changement quelconque, même infime.
Soit, d'autres personnes meurent et ressuscitent grâce à la lumière pour en faire des Calia bis. Piste qui ne sera pas suivit à mon avis, et je l'espère.
Ensuite l'intégration d'une telle faction compliquerait énormément les relations internes de l'Alliance. Alors soit, Blizzard y apporte beaucoup de temps et de moyens et ça peut vraiment être sympa, soit ils feront un traitement superficiel et ce sera une pure déception.
L'assimilation de morts vivants dans l'Alliance, cela n'a pas le même niveau d'implication que d'incorporer des elfes de la nuit "antique" (sacrenuit) dans la Horde.
De mon point de vue, je pense même que Calia, pourtant imprégnée de Lumière, sans une once d'Ombre, ne soit totalement en sécurité au sein de l'Alliance car beaucoup ne verraient en elle qu'une morte vivante. Donc je ne serait pas surpris que sa condition soit tenue secrète.
Dans l'absolu, je ne suis pas contre, mais un tel bouleversement, à moins d'être un pilier d'une future extension, demanderait un traitement trop gourmand pour que Blizzard s'y lance, à mon avis.
Après, bien entendu, cette opinion, non fermée, n'engage que moi et je n'oblige personne à y adhérer.
A moins de tordre le lore de manière extrême (ce qui est possible mais pas souhaitable), les morts vivants rejoignant alors l'Alliance et Calia seraient des morts vivants standard possédant leur libre arbitre tout comme la faction Réprouvé, qu'ils en viennent ou non.
Maintenant, si on se fit à ce schéma de chronicles vol 1, http://i.imgur.com/VsOdNOu.jpg , les morts vivants sont les entités nécromantiques du domaine de la Mort. Utiliser la lumière, que ce soit eux même ou quelqu'un sur eux, les fait souffrir et les imprégner les tuent. C'est une règle de base du fonctionnement de wow. Après ils peuvent nous sortir un Deus ex Machina pour y remédier mais j'en doute car cela casserait les règles fondamentales sur lesquelles se reposent l'intégralité de leur univers. Cette jurisprudence serait dommageable à long terme sur la licence à mon sens.
Donc, soit la race alliée est l'identique des réprouvés et à cause de la redondance excessif, cela ne se fera pas. Il faut en effet un changement quelconque, même infime.
Soit, d'autres personnes meurent et ressuscitent grâce à la lumière pour en faire des Calia bis. Piste qui ne sera pas suivit à mon avis, et je l'espère.
Ensuite l'intégration d'une telle faction compliquerait énormément les relations internes de l'Alliance. Alors soit, Blizzard y apporte beaucoup de temps et de moyens et ça peut vraiment être sympa, soit ils feront un traitement superficiel et ce sera une pure déception.
L'assimilation de morts vivants dans l'Alliance, cela n'a pas le même niveau d'implication que d'incorporer des elfes de la nuit "antique" (sacrenuit) dans la Horde.
De mon point de vue, je pense même que Calia, pourtant imprégnée de Lumière, sans une once d'Ombre, ne soit totalement en sécurité au sein de l'Alliance car beaucoup ne verraient en elle qu'une morte vivante. Donc je ne serait pas surpris que sa condition soit tenue secrète.
Dans l'absolu, je ne suis pas contre, mais un tel bouleversement, à moins d'être un pilier d'une future extension, demanderait un traitement trop gourmand pour que Blizzard s'y lance, à mon avis.
Après, bien entendu, cette opinion, non fermée, n'engage que moi et je n'oblige personne à y adhérer.
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et imprégner un démon de lumière ça le chatouille peut être ? comment tu explique lothraxion ? ou même ce que xera voulait faire a illidan ? de plus les mort vivant de lumière il y en a toute une armé dans les salles des valeureux et ce qui est opposé à la mort c'est la vie pas la lumière.
je peux très facilement dire que si la lumière blesse les mort vivant comme les démon c'est parce qu'ils sont imprégner de magie sombre donc change leur imprégnation et le tour est joué.
après oui le cas calia étant unique tout comme le cas alleria par ailleurs. je vous rappel quand même que alleria est devenu une elfe du vide après avoir avalé un dieu du vide (naaru du vide) ce qui n'est pas le cas des autre elfes du vide. ensuite calia a eu besoin de l'aide de 3 entité pour la réanimer or la on part du principe que les mort vivant qui deserte la horde sont DEJA réanimé donc on ne réanime pas on change juste l’essence qui les compose. et comme disait mon prof de physique avec une touche d'ironie quand j'étais au collège : il est plus facile de transformer que de créer. alors vu que c'est plus facile pas besoin de 3 personne pour le faire. pouf ! explication terminé !
mais comme je l'ai dit même si je trouve ça logique je pense pas que ça se fera ^^
je peux très facilement dire que si la lumière blesse les mort vivant comme les démon c'est parce qu'ils sont imprégner de magie sombre donc change leur imprégnation et le tour est joué.
après oui le cas calia étant unique tout comme le cas alleria par ailleurs. je vous rappel quand même que alleria est devenu une elfe du vide après avoir avalé un dieu du vide (naaru du vide) ce qui n'est pas le cas des autre elfes du vide. ensuite calia a eu besoin de l'aide de 3 entité pour la réanimer or la on part du principe que les mort vivant qui deserte la horde sont DEJA réanimé donc on ne réanime pas on change juste l’essence qui les compose. et comme disait mon prof de physique avec une touche d'ironie quand j'étais au collège : il est plus facile de transformer que de créer. alors vu que c'est plus facile pas besoin de 3 personne pour le faire. pouf ! explication terminé !
mais comme je l'ai dit même si je trouve ça logique je pense pas que ça se fera ^^
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Oula Lothraxion c'est plus complexe que ça. Le soucis d'un mort vivant que tu expose à la Lumière c'est qu'il est réduit en cendre et non convertit. Du coup tu auras des tas de poussières d'os imprégnées de Lumière, pas idéale pour en faire une faction alliée ^^. Par contre, s'ils veulent vraiment faire cette race alliées, ils trouveront bien un truc plus ou moins bancal ( un artefact, un retcon d'une ou plusieurs règles, un rituel à la Naheulbeuk, etc.) pour le faire.
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ben un démon aussi explosé a la lumière il est réduit en cendre c'est pas un hasard si sur antorus tu loot une fiole de lumière liquide dans une salle de torture conçu pour torturer les démon. et porte cendre est tout aussi efficace sur les démons que sur les mort vivant et je peux te jurer que cette arme porte bien son nom vu les tas de cendre de démon que j'ai fait durant légion avec.
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Les démons et les morts vivants c'est tout de même bien différent, tu en conviendras.
Les premiers viennent du néant distordu et sont composés principalement d'énergie gangrénée. Ils sont considérés comme immortel car ils ne peuvent mourir de vieillesse.
Les seconds viennent du monde ordonné et sont composés de chair morte où l'âme d'un mortel est lié.
Avec Porte-Cendre, si tu tue un mort vivant, il finit en cendre. Si tu tues un démon, son énergie se disperse et se regroupe dans le néant distordu. Si tu le tues dans le néant distordu, son énergie se disperse, sa mort est actée.
Par essence, ils sont si différents qu'ils en sont incomparables.
Sur la création de cette race alliée, nous sommes bien d'accord, si Blizzard veut, Blizzard fera.
Edit :
Pour aller plus loin ou pour que cela soit plus clair, je vais développer quelque peu.
Un démon est constitué d'énergie gangrénée (fel en anglais). S'il est exposé à de l’énergie sacré, il souffre, s'il est exposé en masse, il se dissipe. Ce qui se passe est que l'énergie sacré appliquée directement détruit l'énergie gangrénée d'où la souffrance et au bout d'un moment, si l'applique perdure, la structure énergétique s'effondre et s'éparpille afin de se régénérer dans le néant distordu. Si la dissipation a lieu dans le néant distordu lui même, l'énergie du démon ne parvint pas à se regrouper.
En théorie, si on prend le temps et qu'on a les connaissance, les moyens et la puissance requise, il est possible de convertir une énergie en une autre. Par exemple convertir l'énergie cinétique en énergie électrique. La difficulté avec un démon, plus encore qu'éviter la dispersion de son énergie, c'est que la conscience abritée dans cette énergie gangrénée survive. C'est ce qui fait de Lothraxion, un exploit réellement exceptionnel.
Notons que si une grosse quantité d'énergie gangréné est transfusée dans un hôte, celui devient, s'il survit, un démon.
Un mort vivant classique, c'est de la chair morte où l'âme d'un défunt venant des Terres d'Ombre est lié par nécromancie. En gros tas de viande + lien nécromantique + âme = mort-vivant
Le secret est dans ce lien. Plus ce lien est fort, plus le mort vivant est stable, fort et conscient. Un lien fort interrompt la décomposition du cadavre par exemple. Ce lien se nourrit de la volonté de l'âme, si elle vacille ou s'épuise, le mort vivant peut tomber dans un état complétement décérébré, voir disparaitre, l'âme retournant dans les Terres d'Ombre ou pire, disparaissant dévorer par le lien.
Attention à ne confondre avec certaine création nécromantique qui sont plus de l'ordre du golem, des créatures sans âme animées par la volonté de quelqu'un d'autre.
Ce lien est donc plutôt instable et particulièrement sensible à l'énergie sacré.
(aparté : Le domaine de la Vie est opposé au domaine de la Mort mais il ne sont pas ennemi, il se complète, au pire s'annule, contrairement au sacré plus invasif et destructeur)
Quand un mort vivant est exposé à du sacré, le lien s’effiloche rapidement avant de rompre, le cadavre brûlé par le sacré et l'âme expédiée dans les Terres d'Ombre.
Pour convertir ce mort vivant, il faudrait choisir un mort vivant au lien résistant, imprégner son âme de Lumière, remplacer par un lien sacré le lien nécromantique avant sa disparition, le tout avant que le corps finissent en cendre. Une tâche plutôt ardue, avouons-le.
Choisir une âme n'ayant jamais atteint les Terres d'Ombre pourrait simplifier les choses comme celles du Valhalla qu'Odin fait capturer avant leur passage (d'où la nécessité pour lui d'avoir Helya pour contrebalancer cette dérivation. N'étant pas le sujet, je ne m'éternise pas). Faire revenir l'âme de quelqu'un béni par la Lumière peu de temps après sa mort avec beaucoup d'énergie sacré permettant ainsi l'infusion de l'âme et la création d'un lien sacré avec le corps est viable (c'est Calia). Ça évite les problèmes liés à l'incinération du corps et au court délai dû à l’effilochage du lien nécromantique. Cependant la quantité d’énergie sacré et la maitrise de celle-ci qui est demandée est simplement astronomique.
Du coup, créer un mort vivant lumineux ou transformé un mort vivant standard en lumineux est tout à fait possible mais extrêmement complexe et difficile. A moins la découverte d'un artefact, l'arrivée d'une supra entité, ou autre connaissance inconnue à ce jour, la banalisation de mort vivant de Lumière dans un délai convenable est de l'ordre de l'improbable au vu de ces éléments.
Pour finir, vu que ce fut mentionné, le cas Alleria. Elle a consommé le Naaru d'Ombre L'ura (corrigez moi, si j'écorche le nom). Elle n'est pas convertit au Vide, elle est plus comme un contenant tentant de contenir son contenu ;p, comme une marmite remplit d'acide bouillonnant, il y a des traces d'usure et parfois ça gicle mais tant que ça tient, tout va bien, en théorie.
Illidan est du même ordre avec l'énergie gangréné, que X'era voulait convertir en énergie sacré.
Voilà, c'est tout. J'espère ne pas vous avoir ennuyé ^^.
Les premiers viennent du néant distordu et sont composés principalement d'énergie gangrénée. Ils sont considérés comme immortel car ils ne peuvent mourir de vieillesse.
Les seconds viennent du monde ordonné et sont composés de chair morte où l'âme d'un mortel est lié.
Avec Porte-Cendre, si tu tue un mort vivant, il finit en cendre. Si tu tues un démon, son énergie se disperse et se regroupe dans le néant distordu. Si tu le tues dans le néant distordu, son énergie se disperse, sa mort est actée.
Par essence, ils sont si différents qu'ils en sont incomparables.
Sur la création de cette race alliée, nous sommes bien d'accord, si Blizzard veut, Blizzard fera.
Edit :
Pour aller plus loin ou pour que cela soit plus clair, je vais développer quelque peu.
Un démon est constitué d'énergie gangrénée (fel en anglais). S'il est exposé à de l’énergie sacré, il souffre, s'il est exposé en masse, il se dissipe. Ce qui se passe est que l'énergie sacré appliquée directement détruit l'énergie gangrénée d'où la souffrance et au bout d'un moment, si l'applique perdure, la structure énergétique s'effondre et s'éparpille afin de se régénérer dans le néant distordu. Si la dissipation a lieu dans le néant distordu lui même, l'énergie du démon ne parvint pas à se regrouper.
En théorie, si on prend le temps et qu'on a les connaissance, les moyens et la puissance requise, il est possible de convertir une énergie en une autre. Par exemple convertir l'énergie cinétique en énergie électrique. La difficulté avec un démon, plus encore qu'éviter la dispersion de son énergie, c'est que la conscience abritée dans cette énergie gangrénée survive. C'est ce qui fait de Lothraxion, un exploit réellement exceptionnel.
Notons que si une grosse quantité d'énergie gangréné est transfusée dans un hôte, celui devient, s'il survit, un démon.
Un mort vivant classique, c'est de la chair morte où l'âme d'un défunt venant des Terres d'Ombre est lié par nécromancie. En gros tas de viande + lien nécromantique + âme = mort-vivant
Le secret est dans ce lien. Plus ce lien est fort, plus le mort vivant est stable, fort et conscient. Un lien fort interrompt la décomposition du cadavre par exemple. Ce lien se nourrit de la volonté de l'âme, si elle vacille ou s'épuise, le mort vivant peut tomber dans un état complétement décérébré, voir disparaitre, l'âme retournant dans les Terres d'Ombre ou pire, disparaissant dévorer par le lien.
Attention à ne confondre avec certaine création nécromantique qui sont plus de l'ordre du golem, des créatures sans âme animées par la volonté de quelqu'un d'autre.
Ce lien est donc plutôt instable et particulièrement sensible à l'énergie sacré.
(aparté : Le domaine de la Vie est opposé au domaine de la Mort mais il ne sont pas ennemi, il se complète, au pire s'annule, contrairement au sacré plus invasif et destructeur)
Quand un mort vivant est exposé à du sacré, le lien s’effiloche rapidement avant de rompre, le cadavre brûlé par le sacré et l'âme expédiée dans les Terres d'Ombre.
Pour convertir ce mort vivant, il faudrait choisir un mort vivant au lien résistant, imprégner son âme de Lumière, remplacer par un lien sacré le lien nécromantique avant sa disparition, le tout avant que le corps finissent en cendre. Une tâche plutôt ardue, avouons-le.
Choisir une âme n'ayant jamais atteint les Terres d'Ombre pourrait simplifier les choses comme celles du Valhalla qu'Odin fait capturer avant leur passage (d'où la nécessité pour lui d'avoir Helya pour contrebalancer cette dérivation. N'étant pas le sujet, je ne m'éternise pas). Faire revenir l'âme de quelqu'un béni par la Lumière peu de temps après sa mort avec beaucoup d'énergie sacré permettant ainsi l'infusion de l'âme et la création d'un lien sacré avec le corps est viable (c'est Calia). Ça évite les problèmes liés à l'incinération du corps et au court délai dû à l’effilochage du lien nécromantique. Cependant la quantité d’énergie sacré et la maitrise de celle-ci qui est demandée est simplement astronomique.
Du coup, créer un mort vivant lumineux ou transformé un mort vivant standard en lumineux est tout à fait possible mais extrêmement complexe et difficile. A moins la découverte d'un artefact, l'arrivée d'une supra entité, ou autre connaissance inconnue à ce jour, la banalisation de mort vivant de Lumière dans un délai convenable est de l'ordre de l'improbable au vu de ces éléments.
Pour finir, vu que ce fut mentionné, le cas Alleria. Elle a consommé le Naaru d'Ombre L'ura (corrigez moi, si j'écorche le nom). Elle n'est pas convertit au Vide, elle est plus comme un contenant tentant de contenir son contenu ;p, comme une marmite remplit d'acide bouillonnant, il y a des traces d'usure et parfois ça gicle mais tant que ça tient, tout va bien, en théorie.
Illidan est du même ordre avec l'énergie gangréné, que X'era voulait convertir en énergie sacré.
Voilà, c'est tout. J'espère ne pas vous avoir ennuyé ^^.
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voila le pire que j’attentai arriva...... garrosh 2.0
de pire en pire la horde se fait passé pour des bouffon, l'alliance tout et beau tout et génial on et les meilleur etc...
comme d'habitude il rentre dans la capital comme ça leur chante , ça arrivera jamais a hurlevent a non pas touche ! la plus part des chef sont soumis a l’alliance (saurcroc-baine) j'ai l'impression c'est un gamin de 16ans qui a écrit le scénario (les méchants perde les gentils gagne )
de pire en pire la horde se fait passé pour des bouffon, l'alliance tout et beau tout et génial on et les meilleur etc...
comme d'habitude il rentre dans la capital comme ça leur chante , ça arrivera jamais a hurlevent a non pas touche ! la plus part des chef sont soumis a l’alliance (saurcroc-baine) j'ai l'impression c'est un gamin de 16ans qui a écrit le scénario (les méchants perde les gentils gagne )
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Citation de spawnsoldiervoila le pire que j’attentai arriva...... garrosh 2.0
de pire en pire la horde se fait passé pour des bouffon, l'alliance tout et beau tout et génial on et les meilleur etc...
comme d'habitude il rentre dans la capital comme ça leur chante , ça arrivera jamais a hurlevent a non pas touche ! la plus part des chef sont soumis a l’alliance (saurcroc-baine) j'ai l'impression c'est un gamin de 16ans qui a écrit le scénario (les méchants perde les gentils gagne )
Scénario de début d'extension, libération de Talanji, une partie de la ville qui brûle .... C'est sur qu'on ne touche pas à Hurlevent !
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Kaelisra sérieusement... tu réfléchi trop ^^ surtout que ton explication me fait penser a ces fans de star wars qui nous font des explication scientifique de comment marche la force et qui hurlent au scandale quand dans un film ils se servent de la force pour faire un truc que les fans avaient pas prévu.
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