Prémices : le court-métrage sur Jaina Portvaillant

Citation de LondiniumJ'ai eu les frissons sur la VO ! WAH !

Citation de soli

Citation de EowyaQue dire ?
- J'aime le contexte de faire une musique de marins, cela retransmet parfaitement la vision que j'ai des Kul'Thirasiens !
- La musique est vraiment très belle MAIS... Les paroles sont malheureusement a chier je trouve. On retrouve l'habitude de blizzard a tout expliciter littéralement, sans images, sans métaphores, comme si ils voulaient que leurs histoires soient PIG 8 ans. Une telle musique aurait gagné a être plus lyrique, plus mystérieuse, là les faits sont énoncés avec un côté "terre a terre" qui tranche avec la musique en elle même. Certains ont énoncés la ressemblance avec "The Hanging Tree" de "Hunger Games. Et bien justement, cette musique est faite de métaphores, et c'est ce qui fait son succès et sa beauté.
- Même si la VF m'insuporte, je préfère "la fille du vent salée" que "la fille de la mer" qui est finalement bien moins poétique et plus banal;

Sous un autre angle plus "lore", je trouve toujours cela dommage que Jaina ai fait son virage a 360°. Jaina était une idéaliste, la voir devenir une guerrière vindicative sans recul ni réflexion, ça ne rend pas hommage a son intelligence. Jaina s'était cette personne capable de voir plus loin que la surface des choses, une qualité indispensable pour une mage de son niveau. Elle croyait comme son mentor, que la horde avait été victime de la corruption démoniaque. Elle avait su distinguer le bon en Thrall et réussir non seulement a s'en faire un allié mais également un ami. Elle savait aussi que son père était une bonne personne, juste mais qui n'avait pas su évoluer avec son époque, qui était resté a la horde démoniaque, qui n'avait pas su franchir ses préjugés.
Le père de Jaina est le premier a avoir contribué a faire s'effondrer la fragile alliance entre la Horde et l'alliance, en s'attaquant sans sommation aux orcs malgré la trêve négociée par sa fille. Par la suite, tout le monde sait l'erreur fatale commise par Thrall avec la nomination de Garrosh, qui aura contribué au déclenchement de la guerre. Pourtant c'est ce même Thrall qui est venu défaire son erreur en s'attaquant a Garrosh au siège d'Orgrimmar, et c'est ce même Thrall qui finalement, tua Garrosh. Cela aurait au moins du éveiller en Jaina son sens de la nuance, elle aurait du s’apercevoir que la Horde était divisée elle même, que la Horde elle même s'est soulevée contre Garrosh ! Mais non, perdant tout sens de la subtilité et de la mesure, elle a perdu l'intelligence qui la caractérisait pour devenir une écervelée qui a soif de sang... Une forme de Garrosh allianceuse en quelque sorte. Et ça je trouve ça stupide, c'est une terrible sous exploitation du personnage, qui aurait pu en vouloir avec bcp de force a la Horde tout en restant nuancée, tout en continuant a voir au delà de la surface des choses. Thrall est resté un idéaliste, même si il est quelque peu en retrait. Pour Jaina, c'est une regression. Bien sur que pour le lore et le gameplay il faut encourager le conflit Horde/Alliance, mais il aurait été bcp plus intelligent pour le personnage que celle ci vive la situation comme une déchirure, qu'elle soit peinée de voir ce monde se déchirer, qu'elle deviennent vindicative contre une partie de la horde menée par Sylvanas comme elle l'aurait été contre la Horde de Garrosh, tout en restant proche de personnalité comme Saurcroc, Thrall, Baine ou Vol'jin, en usant de sa diplomatie envers eux pour contrer l'influence d'une horde plus béliqueuse ! Après tout, l'Alliance a déjà sa personnalité va-en-guerre en la personnalité de Gen Greyman. Mais je trouve que faire de Jaina l'héritière spirituelle de l'amiral Proudmoore est un non sens. Et de plus, celà aurait permis d'introduire de nouveaux personnages, pourquoi ne pas apporter un peu de sang neuf, de nouveaux personnages conquérant, agressif mais charismatique plutôt que de dénaturer les anciens au point d'en faire l'antithèse de leurs personnalités antérieures !
On assiste ici a Jaina qui regrette de ne pas avoir laissé son père massacrer ses alliés dont son ami Thrall.
Dans ce nouveau lore, ce que j'espère, c'est que Jaina se retrouve responsable de la mort de Thrall, et qu'elle se rende alors compte qu'elle est devenue une abrutie décérébrée et stupide, et que cela la détruise moralement.

ouai bon faut etre un minimum objectif, ceux que tu dit est totalement illogique quand on connait son histoire.
D'abord elle sacrifie son père pour cette horde pour ses principe, pour cette espoir qu'il est la paix au bout, ensuite garrosh rase sa ville et tue son mari dans cette attaque, puis le cas a dalaran, et maintenant Sylvanas qui va encore bruler Teldrasil. Au bout d'un moment même le plus pacifiste des mecs péterait un câble et cela est tout a fait logique bon sang !!! Elle a TOUT donner mais rien reçu en retour, a part un cracha au visage. Et c'est pas sa faute si la horde ne sait pas ce gerer, il y a toujours des dissensions dans la horde que sa soit pour Garrosh ou Sylvanas, marre a la fin ! ce n'est plus une excuse !

Mise a part Thrall et Baine, tous membre de la horde doit la craindre

Citation de EowyaQue dire ?
- J'aime le contexte de faire une musique de marins, cela retransmet parfaitement la vision que j'ai des Kul'Thirasiens !
- La musique est vraiment très belle MAIS... Les paroles sont malheureusement a chier je trouve. On retrouve l'habitude de blizzard a tout expliciter littéralement, sans images, sans métaphores, comme si ils voulaient que leurs histoires soient PIG 8 ans. Une telle musique aurait gagné a être plus lyrique, plus mystérieuse, là les faits sont énoncés avec un côté "terre a terre" qui tranche avec la musique en elle même. Certains ont énoncés la ressemblance avec "The Hanging Tree" de "Hunger Games. Et bien justement, cette musique est faite de métaphores, et c'est ce qui fait son succès et sa beauté.
- Même si la VF m'insuporte, je préfère "la fille du vent salée" que "la fille de la mer" qui est finalement bien moins poétique et plus banal;

Sous un autre angle plus "lore", je trouve toujours cela dommage que Jaina ai fait son virage a 360°. Jaina était une idéaliste, la voir devenir une guerrière vindicative sans recul ni réflexion, ça ne rend pas hommage a son intelligence. Jaina s'était cette personne capable de voir plus loin que la surface des choses, une qualité indispensable pour une mage de son niveau. Elle croyait comme son mentor, que la horde avait été victime de la corruption démoniaque. Elle avait su distinguer le bon en Thrall et réussir non seulement a s'en faire un allié mais également un ami. Elle savait aussi que son père était une bonne personne, juste mais qui n'avait pas su évoluer avec son époque, qui était resté a la horde démoniaque, qui n'avait pas su franchir ses préjugés.
Le père de Jaina est le premier a avoir contribué a faire s'effondrer la fragile alliance entre la Horde et l'alliance, en s'attaquant sans sommation aux orcs malgré la trêve négociée par sa fille. Par la suite, tout le monde sait l'erreur fatale commise par Thrall avec la nomination de Garrosh, qui aura contribué au déclenchement de la guerre. Pourtant c'est ce même Thrall qui est venu défaire son erreur en s'attaquant a Garrosh au siège d'Orgrimmar, et c'est ce même Thrall qui finalement, tua Garrosh. Cela aurait au moins du éveiller en Jaina son sens de la nuance, elle aurait du s’apercevoir que la Horde était divisée elle même, que la Horde elle même s'est soulevée contre Garrosh ! Mais non, perdant tout sens de la subtilité et de la mesure, elle a perdu l'intelligence qui la caractérisait pour devenir une écervelée qui a soif de sang... Une forme de Garrosh allianceuse en quelque sorte. Et ça je trouve ça stupide, c'est une terrible sous exploitation du personnage, qui aurait pu en vouloir avec bcp de force a la Horde tout en restant nuancée, tout en continuant a voir au delà de la surface des choses. Thrall est resté un idéaliste, même si il est quelque peu en retrait. Pour Jaina, c'est une regression. Bien sur que pour le lore et le gameplay il faut encourager le conflit Horde/Alliance, mais il aurait été bcp plus intelligent pour le personnage que celle ci vive la situation comme une déchirure, qu'elle soit peinée de voir ce monde se déchirer, qu'elle deviennent vindicative contre une partie de la horde menée par Sylvanas comme elle l'aurait été contre la Horde de Garrosh, tout en restant proche de personnalité comme Saurcroc, Thrall, Baine ou Vol'jin, en usant de sa diplomatie envers eux pour contrer l'influence d'une horde plus béliqueuse ! Après tout, l'Alliance a déjà sa personnalité va-en-guerre en la personnalité de Gen Greyman. Mais je trouve que faire de Jaina l'héritière spirituelle de l'amiral Proudmoore est un non sens. Et de plus, celà aurait permis d'introduire de nouveaux personnages, pourquoi ne pas apporter un peu de sang neuf, de nouveaux personnages conquérant, agressif mais charismatique plutôt que de dénaturer les anciens au point d'en faire l'antithèse de leurs personnalités antérieures !
On assiste ici a Jaina qui regrette de ne pas avoir laissé son père massacrer ses alliés dont son ami Thrall.
Dans ce nouveau lore, ce que j'espère, c'est que Jaina se retrouve responsable de la mort de Thrall, et qu'elle se rende alors compte qu'elle est devenue une abrutie décérébrée et stupide, et que cela la détruise moralement.

Citation de wanabee96C'est Vereesa qui était mariée à Rhonin, et le Kirin Tor le truc c'est que c'est une faction neutre et ils veulent garder leurs neutralité, Jaina a certes placer la bannière bleue depuis la grande purge de Dalaran mais la neutralité est revenu avec Légion.
Puisque lors de l'attaque des EdN et EdS sur Suramar le Kirin Tor est là pour faire la Police entre les factions.

Si le Kirin Tor ose attaquer la Horde ça veut dire qu'ils se sont rangés sous la bannière bleue alors qu'ils sont neutres de bases.

C'est un peu comme l'académie de Fortdhiver dans Skyrim, les mages viennent de contrées différentes, aucun racisme, mélange de races et neutralité, car ils sont une bibliothèque de connaissances, ils sont là que pour ça.

Le Kirin Tor c'est pareil ils étudient tout le temps, Dalaran c'est la ville de la connaissance, et au passage le Kirin Tor n'est pas prêt de redevenir dans l'Alliance puisque l'actuel chef c'est Khadgar.

Citation de Maillard

Citation de EowyaQue dire ? [...]
Dans ce nouveau lore, ce que j'espère, c'est que Jaina se retrouve responsable de la mort de Thrall, et qu'elle se rende alors compte qu'elle est devenue une abrutie décérébrée et stupide, et que cela la détruise moralement.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi l'évolution de Jaina moi je la trouve intéressante avec cette dernière extension. Déjà de manière très terre à terre pour des besoins de game play il faut des personnages comme ça pour attiser le conflit entre les 2 factions sinon plus de pvp.
Mais de manière plus large, essai juste de te mettre dans la peau du personnage 2 sec, en effet elle a su voir au-delà du conflit horde/alliance et se faire des alliés dans la horde. Mais avec les exactions de Garrosh, c'est normal qu'il y ai déchirure, elle perd sa ville et ses proches (dont Rhonin et son apprentie la gnome à qui elle était très attaché), cet événement va extrêmement la marquer, elle va voir ce même Thrall pour qu'il s'occupe du cas Garrosh mais ce dernier trop occupé par son rôle de sauveur du monde l'envoi chier. Pour elle Thrall a placé Garrosh au pouvoir et il n'a rien fait quand ce dernier a commencé à merder, il est donc tout aussi responsable à ses yeux.
Et avec BFA ce que je trouve bien fait scénaristiquement et qui est très bien retranscrit dans ce premier court métrage, c'est qu'après ces événements, après le passage de la colère et de la haine, (période qui je l'avoue m'a vraiment donné l'impression que le personnage était gaché à MOP), elle effectue une sorte d'introspection, qui nous montre une autre image de Daelin, différent du jeu warcraft, celui d'un père éploré qui voulait juste protéger sa fille de ceux qui ont tué son fils, elle a ce sentiment que l'ennemi s'est servi de sa gentillesse tout le temps pour lui prendre ce qui lui était cher. Et rien que ça justifie totalement le changement du personnage et ça n'est en rien stupide parce que n'importe qui péterai un cable pour même pas la moitié.

Citation de Mikasa

Citation de Maillard

Citation de EowyaQue dire ? [...]
Dans ce nouveau lore, ce que j'espère, c'est que Jaina se retrouve responsable de la mort de Thrall, et qu'elle se rende alors compte qu'elle est devenue une abrutie décérébrée et stupide, et que cela la détruise moralement.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi l'évolution de Jaina moi je la trouve intéressante avec cette dernière extension. Déjà de manière très terre à terre pour des besoins de game play il faut des personnages comme ça pour attiser le conflit entre les 2 factions sinon plus de pvp.
Mais de manière plus large, essai juste de te mettre dans la peau du personnage 2 sec, en effet elle a su voir au-delà du conflit horde/alliance et se faire des alliés dans la horde. Mais avec les exactions de Garrosh, c'est normal qu'il y ai déchirure, elle perd sa ville et ses proches (dont Rhonin et son apprentie la gnome à qui elle était très attaché), cet événement va extrêmement la marquer, elle va voir ce même Thrall pour qu'il s'occupe du cas Garrosh mais ce dernier trop occupé par son rôle de sauveur du monde l'envoi chier. Pour elle Thrall a placé Garrosh au pouvoir et il n'a rien fait quand ce dernier a commencé à merder, il est donc tout aussi responsable à ses yeux.
Et avec BFA ce que je trouve bien fait scénaristiquement et qui est très bien retranscrit dans ce premier court métrage, c'est qu'après ces événements, après le passage de la colère et de la haine, (période qui je l'avoue m'a vraiment donné l'impression que le personnage était gaché à MOP), elle effectue une sorte d'introspection, qui nous montre une autre image de Daelin, différent du jeu warcraft, celui d'un père éploré qui voulait juste protéger sa fille de ceux qui ont tué son fils, elle a ce sentiment que l'ennemi s'est servi de sa gentillesse tout le temps pour lui prendre ce qui lui était cher. Et rien que ça justifie totalement le changement du personnage et ça n'est en rien stupide parce que n'importe qui péterai un cable pour même pas la moitié.

On ne peut plus d'accord avec Maillard !! Et puis tu ne trouves pas, Eowya, que Jaina a déjà assez souffert moralement comme ça ?

Citation de MaillardPour elle Thrall a placé Garrosh au pouvoir et il n'a rien fait quand ce dernier a commencé à merder, il est donc tout aussi responsable à ses yeux.