Shadowlands : Analyse des leaks par Sam Vostok (SPOILERS)

Ouais ouais, c'est moi le rageux qui supporte pas les avis contraires... of course.
C'est quand même un truc de malade, j'me fais bashé pour avoir donner mon avis, et ensuite j'me fais enguirlandé parce que je reproche aux gens de me bashé de façon totalement débile, parce qu'on va pas se mentir, me bashé pour ça, c'est quand même bien stupide hein... Y aucune insulte, aucun jugement, j'explique juste pourquoi je n'aime pas ça. J'viens pas vous chercher des poux parce que vous aimez pas telle ou telle couleur...

Ha la génération twitter. Toujours ce besoin pathologique d'enterré ce qui nous plait pas.

BTW, j'ai insulté personne. Sauf si qualifié quelqu'un de rageux est une insulte. Auquel cas je plaide coupable, même si je vois mal en quoi quelqu'un qui bash un gars qui donne juste son avis sans animosité n'est pas un rageux.

Y a qu'a voir comment ceux qui sont du même avis que moi se font dislike comme des porcs juste parce qu'ils donnent leurs avis, ce qui est aux dernières nouvelles, le but d'une section commentaire.

Btw, je décerne à Keyser le prix de l'argumentation fallacieuse. Déduire de mon sentiment d'indigestion subjectif que je prône une censure de toute personne ayant un handicap ( ce qui aux dernières nouvelles n'est pas le cas de Vostok ) est un fantasme de SJW qui s'invente un combat.
C'est fallacieux, malsain et malhonnête.
Et si je devais faire comme tu me le demandes une vidéo de 1h30 sur la mythologie aztèque ( qu'au demeurant je connais guère qu'en surface donc je refuse de m'improvisé expert d'une chose qui m'est étrangère ), j'utiliserai une chose magique que toute personne travaillant dans l'audiovisuel connaît : le montage.
Vostok est pas con, s'il en utilise pas, c'est qu'il ne le veut pas. Mais pour comparaison, si tu veux creuser avec tes mains, faut pas s'étonner que le gars qui creuse avec une pelle a côté ait de meilleurs résultats.

Autre argument fallacieux, comparé des noms de divinités aztèques avec des noms phonétiquement très simple de WoW. Des noms de deux ou trois syllabes se prononcent un chouïa plus facilement que les noms à rallonge de divinités ancestrales, ne t'en déplaise. Cette comparaison est erronée et est soit le fruit d'une absence de réflexion, soit d'une volonté directe de tromper les personnes qui te lisent. Vu le corps de ton message, j'abonderai plutôt dans le sens de la seconde.

T'as pas pu t'empêcher de dire un mot ? Tu devrais éviter si jamais c'est pour construire un message sur des suppositions et une argumentation malhonnête, fallacieuse, voir carrément mensongère.

@Martisias
Tu n'en fais évidemment jamais je suppose. Tu peux prendre un bonbon et allé troller plus loin.

Tiens, un curly @elbrecht!

Curieusement, je ne suis pas passionnée ou emballée par cette éventuelle extension de shadowlands, malgré tout ce qui a pu être expliqué. Je ne vois l’intérêt d’y mettre les pieds. Surtout qu’on aura à coup sûr les 4000 plans d’avance de Sylvanas et la fameuse pirouette scenaristique qu’elle sait tout etc derrière tout ça.

Citation de ElbrechtOuais ouais, c'est moi le rageux qui supporte pas les avis contraires... of course.
C'est quand même un truc de malade, j'me fais bashé pour avoir donner mon avis, et ensuite j'me fais enguirlandé parce que je reproche aux gens de me bashé de façon totalement débile, parce qu'on va pas se mentir, me bashé pour ça, c'est quand même bien stupide hein... Y aucune insulte, aucun jugement, j'explique juste pourquoi je n'aime pas ça. J'viens pas vous chercher des poux parce que vous aimez pas telle ou telle couleur...

Ha la génération twitter. Toujours ce besoin pathologique d'enterré ce qui nous plait pas.

BTW, j'ai insulté personne. Sauf si qualifié quelqu'un de rageux est une insulte. Auquel cas je plaide coupable, même si je vois mal en quoi quelqu'un qui bash un gars qui donne juste son avis sans animosité n'est pas un rageux.

Y a qu'a voir comment ceux qui sont du même avis que moi se font dislike comme des porcs juste parce qu'ils donnent leurs avis, ce qui est aux dernières nouvelles, le but d'une section commentaire.

Btw, je décerne à Keyser le prix de l'argumentation fallacieuse. Déduire de mon sentiment d'indigestion subjectif que je prône une censure de toute personne ayant un handicap ( ce qui aux dernières nouvelles n'est pas le cas de Vostok ) est un fantasme de SJW qui s'invente un combat.
C'est fallacieux, malsain et malhonnête.
Et si je devais faire comme tu me le demandes une vidéo de 1h30 sur la mythologie aztèque ( qu'au demeurant je connais guère qu'en surface donc je refuse de m'improvisé expert d'une chose qui m'est étrangère ), j'utiliserai une chose magique que toute personne travaillant dans l'audiovisuel connaît : le montage.
Vostok est pas con, s'il en utilise pas, c'est qu'il ne le veut pas. Mais pour comparaison, si tu veux creuser avec tes mains, faut pas s'étonner que le gars qui creuse avec une pelle a côté ait de meilleurs résultats.

Autre argument fallacieux, comparé des noms de divinités aztèques avec des noms phonétiquement très simple de WoW. Des noms de deux ou trois syllabes se prononcent un chouïa plus facilement que les noms à rallonge de divinités ancestrales, ne t'en déplaise. Cette comparaison est erronée et est soit le fruit d'une absence de réflexion, soit d'une volonté directe de tromper les personnes qui te lisent. Vu le corps de ton message, j'abonderai plutôt dans le sens de la seconde.

T'as pas pu t'empêcher de dire un mot ? Tu devrais éviter si jamais c'est pour construire un message sur des suppositions et une argumentation malhonnête, fallacieuse, voir carrément mensongère.

@Martisias
Tu n'en fais évidemment jamais je suppose. Tu peux prendre un bonbon et allé troller plus loin.

Alors tu dit que tu n'ais pas un rageux et que tu n'insulte personne puis après tu dit à quelqu'un de se casser loin d'ici en prenant un bonbon juste parce qu'il te dit que tu a fait des faute d'orthographe. Sa fait pas de sens non ?

Citation de ElbrechtOuais ouais, c'est moi le rageux qui supporte pas les avis contraires... of course.
C'est quand même un truc de malade, j'me fais bashé pour avoir donner mon avis, et ensuite j'me fais enguirlandé parce que je reproche aux gens de me bashé de façon totalement débile, parce qu'on va pas se mentir, me bashé pour ça, c'est quand même bien stupide hein... Y aucune insulte, aucun jugement, j'explique juste pourquoi je n'aime pas ça. J'viens pas vous chercher des poux parce que vous aimez pas telle ou telle couleur...

Tu dis que tu portes pas de jugement mais t'as quand même jugé son travail en disant "il n'écrit ses propos que dans les grandes lignes". Imagine un peu la préparation que Sam doit faire pour déjà rassembler et trouver toutes les infos sur un thème particulier lorsqu'il fait une vidéo WoW sur un thème précis. Sans oublier les fois où Shazy nous montre les dizaines de pages de prises de notes que Sam a fait. Donc bon, de là à dire qu'"il n'écrit ses propos que dans les grandes lignes", c'est un peu (pas du tout) abusé ...

Ensuite, lorsque tu fais des vidéos de 2 heures, tu peux pas avoir tous les éléments bien rangé "dans ta tête", il n’apprend pas un texte et il ne va pas rédiger correctement son texte sur des centaines de pages, autant qu'il sorte des livres dans ce cas. Pour les bafouillements, ça peut ne pas plaire à tout le monde mais personne n'est parfait, moi même ça m'irrite un peu quand il prends son temps pour boire une gorgé d’eau. Faut pas oublier qu'il fait ces vidéos sans être forcé, parce qu'il est autant passionné que nous et qu'il veut partager ces connaissances avec nous. Peu de gens font ce qu’il fait avec les connaissances qu’il a donc bon, un problème de bafouillement ou bien des gorgés d’eau ... on s’en fout, on met de côté et on continu d’écouter ce qu’il raconte.

Pour le montage, c’est simple. A la base ce sont des rediffusions de stream. A côté de ces émissions « Histoire sans faim », j’imagine qu’il a un job et qu’il n’a donc pas le temps de faire les cuts sur des émissions de 2 heures. Son job n’est pas d’être YouTuber et il n’a pas de monteur.

Voilà, rien d’autre à dire. Parfois il faut savoir faire la part des choses, on peut pas tout avoir tout parfaitement comme on veut.

Citation de ElbrechtOuais ouais, c'est moi le rageux qui supporte pas les avis contraires... of course.
C'est quand même un truc de malade, j'me fais bashé pour avoir donner mon avis, et ensuite j'me fais enguirlandé parce que je reproche aux gens de me bashé de façon totalement débile, parce qu'on va pas se mentir, me bashé pour ça, c'est quand même bien stupide hein... Y aucune insulte, aucun jugement, j'explique juste pourquoi je n'aime pas ça. J'viens pas vous chercher des poux parce que vous aimez pas telle ou telle couleur...

Ha la génération twitter. Toujours ce besoin pathologique d'enterré ce qui nous plait pas.

BTW, j'ai insulté personne. Sauf si qualifié quelqu'un de rageux est une insulte. Auquel cas je plaide coupable, même si je vois mal en quoi quelqu'un qui bash un gars qui donne juste son avis sans animosité n'est pas un rageux.

Y a qu'a voir comment ceux qui sont du même avis que moi se font dislike comme des porcs juste parce qu'ils donnent leurs avis, ce qui est aux dernières nouvelles, le but d'une section commentaire.

Btw, je décerne à Keyser le prix de l'argumentation fallacieuse. Déduire de mon sentiment d'indigestion subjectif que je prône une censure de toute personne ayant un handicap ( ce qui aux dernières nouvelles n'est pas le cas de Vostok ) est un fantasme de SJW qui s'invente un combat.
C'est fallacieux, malsain et malhonnête.
Et si je devais faire comme tu me le demandes une vidéo de 1h30 sur la mythologie aztèque ( qu'au demeurant je connais guère qu'en surface donc je refuse de m'improvisé expert d'une chose qui m'est étrangère ), j'utiliserai une chose magique que toute personne travaillant dans l'audiovisuel connaît : le montage.
Vostok est pas con, s'il en utilise pas, c'est qu'il ne le veut pas. Mais pour comparaison, si tu veux creuser avec tes mains, faut pas s'étonner que le gars qui creuse avec une pelle a côté ait de meilleurs résultats.

Autre argument fallacieux, comparé des noms de divinités aztèques avec des noms phonétiquement très simple de WoW. Des noms de deux ou trois syllabes se prononcent un chouïa plus facilement que les noms à rallonge de divinités ancestrales, ne t'en déplaise. Cette comparaison est erronée et est soit le fruit d'une absence de réflexion, soit d'une volonté directe de tromper les personnes qui te lisent. Vu le corps de ton message, j'abonderai plutôt dans le sens de la seconde.

T'as pas pu t'empêcher de dire un mot ? Tu devrais éviter si jamais c'est pour construire un message sur des suppositions et une argumentation malhonnête, fallacieuse, voir carrément mensongère.

@Martisias
Tu n'en fais évidemment jamais je suppose. Tu peux prendre un bonbon et allé troller plus loin.

Si tu n'assumes pas ce que t'as dit dans tes deux premiers messages et que tu tentes de contrer les reproches qui te sont fait par un tour de passe-passe rhétorique en focalisant la discussion sur les débordements des "rageux" alors que ce n'était absolument pas le sujet de mon message, je ne peux rien pour toi.

Comme je ne peux rien pour toi si tout ce que tu as retenu de mon discours, c'est que je prétends que Sam Vostok a un handicap et que tu souhaites le museler. Bref, niveau argumentation fallacieuse, je pense que tu peux sans souci reprendre le prix que tu m'as décerné, tu le mérites bien plus que moi.

Ce que je retiens de tes affirmations, c'est que tu es toi-même un parfait exemple de la "génération twitter" que tu tentes maladroitement de dénoncer. En effet, si un contenu (gratuit) n'est pas fait selon les modalités qui TE conviennent, avec montage, voix appropriée, fluidité, absence d'erreurs, etc., alors c'est médiocre et tu ne peux t'empêcher d'être désobligeant. Le plus fort, c'est que, lorsqu'on tente de te montrer pourquoi t'es à côté de la plaque, tu cries immédiatement au scandale en parlant de rage et de malhonnêteté, réaction ô combien digne de Twitter. Je ne sais pas si tu es familier du concept d'inversion accusatoire, mais ta réaction en est le parfait exemple.

La phonétique très simple de WoW? Donc, à l'instar des vidéos sur internet qui doivent être préparées, montées et réalisées selon tes critères pour être valides, tu as aussi la légitimité pour statuer si un mot est facile ou non à prononcer? Ok...

Tu as tout de même raison sur un point, je n'aurais pas dû intervenir. En te voyant lancer des phrases moralisatrices du genre "c'est toujours plus facile de dislike que d'argumenté" (au passage, c'est moi le SJW, même si c'est toi qui donne des leçons aux autres et te victimise? on en revient au concept d'inversion accusatoire en somme) j'ai naïvement pensé que tu voulais sincèrement comprendre pourquoi beaucoup de personnes ici n'étaient pas d'accord avec toi et avaient trouvé tes remarques déplacées, mais je me rends compte que t'as juste pas supporté qu'on te contredise et que tu es maintenant dans une posture qui dégouline de mauvaise foi.

Du coup, ça ne m'intéresse pas de poursuivre, je te laisse me répondre ou non, pour ma part, le débat est clos. Comme le dit le dicton: "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif", je termine avec ce proverbe pour que, si tu le désires, tu puisses plus facilement déformer mes propos et te scandaliser en disant que je t'ai traité d'âne, toussa toussa...

Sinon osef de vos disputes par commentaires interposés ? ça devient récurent sur le site et c'est vraiment inutile et désolant

Citation de dqnaz

Citation de Ash97

Citation de ElbrechtLe problème que j'ai avec Vostok c'est que lors de ces vidéos lore, il n'écrit ses propos que dans les grandes lignes. Ce qui amène a du bafouillage, de l'écorchement des noms, de la confusion. Ca rend ces vidéos particulièrement indigestes.
Dommage, le contenu en vaut le détour.

Edit : 4 ans passés depuis la vidéo sur Fordring et Portes-Cendres, et il écorche toujours le nom de Mograine...

Autant je suis un grand fan des vidéos de Sam, autant je suis d'accord avec toi sur le fait que ses vidéos sont loin d'être parfaite

Comme tu dis, il écorche beaucoup de noms, bafouille un peu etc, mais quand tu vois le temps que ça peut prendre pour préparer un sujet, parfois en un laps de temps assez réduit (vu que jusqu'à récemment il travaillait en plus de faire ça si je ne me trompe pas), on peut faire abstraction de ça ^^

Surtout que ses vidéos font 1h30-2h la plupart du temps, ça doit pas être évident de tenir autant de temps sans bafouiller, chercher un mot ou écorcher quelques noms ^^

Mais clairement ses vidéos ne sont clairement pas parfaites, mais de la à dire que c'est médiocre, c'est assez réducteur.
Elles sont très bien avec la possibilité d'améliorer certains trucs certes, mais si tu veux simplement apprendre le lore (ou ré-apprendre) et le tout en profondeur, c'est très bien ainsi :)

Le problème c'est qu'aujourd'hui des Youtubeur Lore FR tu en as des tonnes, et bcp d'entre eux n'ont AUCUN des problèmes de langages/ diction / temps de réflexion / cafouillage cérébral que peut avoir Sam Vostok, alors cet argument n'est absolument pas valable pour moi.

On est en 2019 des gens qui connaissent et savent raconter le Lore Warcraft y'en a des tonnes; CF Ydrae ( si tu supportes l'humour et l'accent Belge ) Yunatahel ( qui pour moi est largement le meilleur autant en terme de contenu que de qualité d'expression de montage et de format vidéo ) Elwynn et Toax ( si les voix aiguës de filles ne te gène pas trop ) , alors je trouve que les vieux de la vieille comme Sam Vostok devrait vraiment faire un effort sur leur défauts afin de s'améliorer.
Ca reste mon point de vue, et même si le contenu des vidéos , et surtout ses connaissance en terme de Lore sont vraiment bonnes, la forme et le format sont indigeste et inaudible pour moi. De toute façon les abonnés parlent d'eux même il slack a 42k sur YT alors qu'il est là depuis 10 ans ( voir plus ) et d'autres qui sont arrivé y'a à peine 2 ans ont le même nombres d'abonnés que lui ( quelques K près ) ça veut forcément dire quelque chose :/

Je pense pas que le but de Sam est de se faire connaître sur Youtube, juste de partager à ça façon (avec ses points forts et ses défauts) le lore de Warcraft qui l'intéresse énormément (ainsi que l'histoire en général) ^^

Donc clairement il y a plusieurs autres personnes pouvant nous partager l'histoire de warcraft sur Youtube et de façon très bien, et je ne suis pas ici pour dire que Sam Vostok est le meilleur d'entre eux, mais il reste néanmoins quelqu'un qui fourni un travail malgré tout correct, et voir quelqu'un qualifier celui-ci de médiocre, je trouve ça assez dur. On peut ne pas aimer pour différentes raisons (que tu as très bien citées plus haut), mais le tout est de simplement respecter et de tenir des propos corrects. :)

Après ce sont les goûts et les couleurs. ^^

Sinon plus j'y pense, et plus je pense que le thème de la mort pourrait être intéressant avec le retour du Roi-liche (peut-être repris par Ner'zul ?), le retour d'Helya et Bwonsamedi ! :D
Soit vivement la Blizzcon, c'est pas facile, les jours passent tellement lentement haha

Merci de revenir au sujet de cette news et de laisser vos querelles de côté. Les commentaires hors-sujet seront supprimés.

Edit : Tous les messages contenant des insultes ou les messages a caractères diffamatoires entraîneront un bannissement permanent !

Je suis le seul qui voit en l'image de Bolvar un Artwork et non pas un sceeenshot de cinématique ? Ça ne change pas grand chose que ce soit l'un ou l'autre, mais ça me tilt d'avoir l'impression d'être le seul à penser ça mdr !
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Oui c'est vrai que les videos de Sam manque de montage; qu'il bafouille et dégluti, oui il y gagnerait avec du montage (pas en temps cela dit, v'la la charge de travail supplémentaire).

En attendant, je reste pendu à ses lèvres à chacune de ses videos et l'écoute toujours avec beaucoup de plaisir et d'attention. En bref, j'adore Sam(ovar le puissant Chaman) !

le débat stérile est excellent à suivre, bien que pathétique