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Sombrivage 8.1 : débloquer l'accès au front de guerre côté Horde

Mercredi 14 nov. 2018 à 16h55, par

bataille pour sombrivage : quetes d'introduction de la horde

Une nouvelle suite de quêtes côté Horde est disponible au patch 8.1 afin d'introduire et débloquer l'accès au front de guerre de la bataille de Sombrivage.

Celle-ci se déroule dans le même contexte que la suite de quêtes de Tyrande, réservée aux joueurs de l'Alliance. En plus de l'accès au front de guerre qui se déverrouille, deux nouveaux jouets peuvent être récupérés en l'effectuant.

Vous pouvez retrouver un aperçu de ces nouvelles quêtes à la suite de cet article. Il contient donc des spoilers sur l'histoire du patch 8.1.

Sommaire

Dernières mises à jour

  • [MàJ 14/11] : Ajout des deux nouveaux jouets et des modifications de certaines quêtes.
    • Désormais, les Elfes de la nuit peuvent refuser d'être relevés.
    • Tyrande dispose de nouvelles techniques lors de l'affrontement.

Débloquer l'accès au front de guerre Sombrivage

L'accès au front de guerre de Sombrivage se fait via une suite de quêtes mettant en scène Tyrande pour l'Alliance et Nathanos pour la Horde.

Front de guerre Sombrivage WoW BFAQuêtes Alliance
Front de guerre Sombrivage WoW BFAQuêtes
Horde

Informations générales

Général

  • La suite de quêtes commence au niveau 120 auprès du forestier-sombre Velonara, à la table des fronts de guerre du port de Zandalar.
  • Rendre la dernière quête,Préparatifs pour le front de guerre, déverrouille le front de guerre de la bataille de Sombrivage.
Forestier-sombre Velonara

Forestier-sombre Velonara

Emplacement de la table de guerre

Emplacement de la table de guerre


  • Les joueurs de l'Alliance doivent aussi effectuer une courte suite de quêtes à Sombrivage dans le même contexte pour débloquer le front de guerre. Ils obtiennent également la personnalisation guerrier de la Nuit.

Récompenses

Deux nouveaux jouets peuvent être récupérés grâce à cette suite de quêtes. Sur les royaumes de tests, les personnages de l'Alliance ont aussi la possibilité de les utiliser.

  • Capuche de rechange de forestier-sombre : récompense de la quête Rafle de forestiers-sombres.
    • Vous transforme en forestier-sombre pendant 10 minutes. 2 heures de recharge. Se dissipe en combattant et en mourant.
  • Balise de Brynja : récompense de la quête Conséquences.
    • Remplace le Gardien des âmes classique par Brynja pendant 1 jour. 1 jour de recharge.
Capuche de rechange de forestier-sombre

Capuche de rechange de forestier-sombre

Gardien des âmes classique

Gardien des âmes classique

Brynja, gardienne des âmes

Brynja, gardienne des âmes


Sombrivage 8.1 : quêtes de la Horde

Problèmes en Sombrivage : La Horde a reçu des rapports inquiétants en ce qui concerne la situation de Sombrivage. Après l'incendie de Teldrassil, la région était devenue un bastion important, mais elle est désormais recouverte par les ténèbres et dominée par une lune entièrement noire. Parlez à l'amiral de l'effroi Voguenille pour vous y rendre et retrouver Nathanos le Flétrisseur.

Nathanos le Flétrisseur vous attend en Sombrivage

Nathanos le Flétrisseur vous attend en Sombrivage

L'ascension de la lune noire : Une lune noire s'est levée sur Sombrivage, la région est plongée dans l'obscurité et les éclaireurs envoyés dans la forêt ne reviennent pas. Les Elfes de la nuit préparent quelque chose. Vous devez trouver et interroger leurs trois lieutenants pour en apprendre plus.

Rafle de forestiers-sombres : Pour tenir Sombrivage, la Horde a besoin de renforts. Brynja, une des Val'kyrs de Sylvanas Coursevent, vous accompagne donc pour relever des Elfes de la nuit et les transformer en forestiers-sombres. Ceux qui refusent laissent apparaître un feu follet au moment de leur mort et ne peuvent pas être ressuscités.

Une bonne roncée ! : Les Gobelins ont travaillé dur pour se débarrasser des arbres aux alentours, mais des ronces ont surgi de nulle part et ont coincé les déchiqueteurs. Il vous faut les libérer pour permettre au déchiqueteur Blix de retrouver ses machines.

Image de Quêtes Intro Sombrivage Horde 8.1 1
Image de Quêtes Intro Sombrivage Horde 8.1 1
Image de Quêtes Intro Sombrivage Horde 8.1 1
Les forestiers-sombres kaldorei ressuscités

Les forestiers-sombres kaldorei ressuscités

Au cours de ces trois quêtes, vous êtes la cible du sort Pourchassé. Sira Gardelune vous traque et vous adresse la parole lorsqu'un lieutenant tombe au combat.

Sira Gardelune : Vous ne l'emporterez pas. Nous observons chacun de vos gestes.
Sira Gardelune : La fin est proche.
Sira Gardelune : Rejoignez donc votre reine banshee. Nous venons pour vous.

Pas sortis des ronces : Les lieutenants n'ont divulgué aucune information, mais un feu follet perdu s'approche de vous. Il pourrait intéresser Nathanos.

La guerrière de la Nuit : Le père Norlath est capable d'utiliser le feu follet pour observer ses souvenirs. Vous pouvez ainsi assister à l'ascension de Tyrande et de la lune noire.

Le feu follet perdu permet à la Horde de découvrir l'ascension de Tyrande

Le feu follet perdu permet à la Horde de découvrir l'ascension de Tyrande

Là où l'espoir s'éteint : La Horde doit se hâter pour exécuter les ordres de Sylvanas avant d'être submergé par les Elfes de la nuit. Nathanos vous explique qu'une Elfe en particulier intéresse Sylvanas : Delaryn Lune-d'Été. Vous devez donc trouver son cadavre sur la plage et envoyer un signal à Nathanos et aux Val'kyrs.

Nathanos le Flétrisseur : Il nous reste un atout à obtenir. Une âme qui a résisté... et échoué. Les ordres de la Dame noir étaient... on ne peut plus clairs.

En vous approchant du cadavre de Delaryn, Sira Gardelune apparaît et un combat s'ensuit. La Gardienne n'est toutefois pas de taille, et tombe à terre au moment où Nathanos et deux Val'kyr de Sylvanas arrivent. Un dilemme vous est ensuite proposé : tuer Sira, ou laisser Nathanos s'en charger.

Sira Gardelune : Fini de jouer. Vous n'avez plus d'échappatoire.
Sira Gardelune : Ash'al theradas !
Sira Gardelune : Mourez donc, je n'ai pas que ça à faire !
Sira Gardelune : Elle sera bientôt là, et elle vous réduira en charpie !
Nathanos le Flétrisseur : Tiens, tiens. La chasseuse est devenue la proie. Ne trouvez-vous pas cela ironique ?
Sira Gardelune : Non ! Ce n'est pas... ce que...
Nathanos le Flétrisseur : Qu'attendez-vous pour la tuer ?

Tuez Sira Gardelune ou laissez Nathanos s'en charger

Tuez Sira Gardelune ou laissez Nathanos s'en charger

Sira Gardelune : Où... est-elle ?

Tyrande Murmevent, guerrière de la Nuit, arrive

Tyrande Murmevent, guerrière de la Nuit, arrive

Le linceul de la nuit : De nouvelles championnes s'apprêtent à être relevés pour les Réprouvés et la Horde, mais la guerrière de la Nuit, Tyrande Murmevent, fait son apparition. Nathanos est plus puissant grâce aux pouvoirs des deux Val'kyrs. Les troupes gilnéennes et Kaldorei succombent et lorsque Malfurion rejoint le combat, Brynja délaisse le rituel de résurrection pour attaquer. Finalement, Delaryn Lune-d'Été et Sira Gardelune sont relevées, mais Tyrande est en mesure de tuer Brynja.

Nathanos le Flétrisseur : Maintenant les préparatifs achevés, il est temps de commencer le rituel.
Tyrande Murmevent : Flétrisseur !
Nathanos le Flétrisseur : Voilà qui est fâcheux. Protégez les Val'kyrs !
Tyrande Murmevent : Vous ne verrez pas le soleil se lever, monstre.
Nathanos le Flétrisseur : Des propos bien péremptoires pour la reine... des Elfes des bois, c'est bien cela ? Non ce n'est pas assez pompeux... De quoi au juste êtes-vous reine, aujourd'hui ?
Tyrande Murmevent : Je ne suis pas une reine. Je suis la vengeance des Kaldorei.
Nathanos le Flétrisseur : Vous n'êtes rien ! Réanimez-les.
Brynja : Relevez-vous ! Au nom de Sylvanas, la reine banshee, je vous fais ce don !

Nathanos le Flétrisseur : C'en est assez ! Une dernière déclaration, prêtresse ?
Nathanos le Flétrisseur : Bientôt, vous partagerez le sort de votre chère amie Sira... et de la noble Delaryn. Des retrouvailles qui s'annoncent... chaleureuses.
Tyrande Murmevent : Shal'karath !
Nathanos le Flétrisseur : Vous ne pourrez pas vous cacher éternellement, Elfe.
Tyrande Murmevent : Nous ne sommes pas seuls. Allez !
Nathanos le Flétrisseur : Qu'est-ce que...
Malfurion Hurlorage : Voici ta fin.
Brynja : Il nous faut plus de temps ! Continue, Signe. Je me charge de celui-ci.

Nathanos le Flétrisseur : Vous arrivez trop tard. Regardez donc !
Tyrande Murmevent : Vous devez chasser les ténèbres de vos cœurs, mes sœurs !
Delaryn Lune-d'Été : Nous vous faisions confiance.
Sira Gardelune : Et vous nous avez abandonnées. Élune nous a abandonnées !
Delaryn Lune-d'Été : Nous n'avons plus rien. Nous sommes des Réprouvées.
Tyrande Murmevent : Plus jamais ça. Ash thoribas !
Brynja : Non ! Dame noire... pardonnez-moi...
Nathanos le Flétrisseur : Ignoble sorcière ! Vous paierez cher ce que vous venez de faire. Partons !
Malfurion Hurlorage : Je vais les pourchasser.
Tyrande Murmevent : Non. Nos troupes se rassemblent. Nous réglerons ce problème une autre fois.

Image de Quêtes Intro Sombrivage Horde 8.1 2
Image de Quêtes Intro Sombrivage Horde 8.1 2
Image de Quêtes Intro Sombrivage Horde 8.1 2

Conséquences : D'après Sira, ils ont tous leurs raisons d'accepter le don de la non-mort, mais le moment n'est pas venu de débattre de cela. Un coup important a été porté à Sylvanas avec la perte de Brynja. D'autre part, Nathanos veut vous montrer quelque chose.

Sylvanas perd à nouveau une Val'kyr

Sylvanas perd à nouveau une Val'kyr

Sira Gardelune, sombre gardienne

Sira Gardelune, sombre gardienne

Delaryn Lune-d'Été, capitaine des forestiers-sombres

Delaryn Lune-d'Été, capitaine des forestiers-sombres


Préparatifs pour le front de guerre : Nathanos exige que vous retourniez immédiatement à Zuldazar pour rallier les forces de la Horde pour contribuer au front de guerre de la bataille de Sombrivage.

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À propos de l'auteur : Arimatras

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Joueur de World of Warcraft et de Hearthstone, Arimatras contribue à modérer le réseau Mamytwink, tout en rédigeant de temps en temps des articles sur Mamytwink.com et Hearthstone-Decks.

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Commentaires (264)

Tous les commentaires Top commentaires

RedBadBunny
  • 292 messages

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Et quand t'as la horde etc avec toi t'as mieux a faire qu'un gosse, la guerre c'est la guerre, c'est quoi votre délire ? avec les gens comme vous on va finir dans world of love avec une classe bisounours spé calin bambin oh arretez un peu mdr, Thrall c'est un mariole


Je sais même pas quoi dire tellement ça dégouline de stupidité ce commentaire...
On va essayer de te concerner dedans.

Tu as un enfant avec l'homme/la femme que tu aimes (Adopté ou pas), et à l'autre bout de la rue y'a une faction que tu as crée mais dont tu ne fais plus partie, dirigée par une personne à laquelle tu ne fais pas confiance, contre une faction qui ne t'a jamais été vraiment sympathique mais qui n'a jamais non plus refusé à t'écouter quand tu parlais de paix.
Ces deux factions se foutent sur la gueule. Question de logique :
Que fais-tu :
1/ Tu restes avec ton enfant parce que c'est lui qui compte, et que ça ne te concerne plus.
2/ Tu vas te mêler de leurs affaires au risque de laisser ton enfant à la merci d'ennemis, sachant que ce conflit ne te concerne pas puisque la raison pour laquelle ils se mettent des uppercuts, t'y est pour rien du tout.

Faudrait que tu comprennes que Thrall n'est pas une machine qui vient pour taper sur les enfants turbulents que sont ces emmerdeurs de Réprouvés, même si c'est un personnage fictif, dans cette fiction il a des sentiments et ça le fatigue sans doute d'aller les voir parce que de toute façon son intervention sera possiblement useless et que peut-être qu'il va se prendre lui-même des uppercuts pour avoir "abandonné la Horde".

Allez répond à la question et reste logique s'il te plait.

PS :
la guerre c'est la guerre

La "guerre" que mène Sylvanas c'est un enchaînement de crimes de guerre.

1/ La guerre c'est entre armées, entre soldats.
2/ Les crimes de guerre impliquent les civils.
3/ Sylvanas tue et brûle des civils.
4/ Sylvanas commet des crimes de guerre
5/ Garrosh a eu un procès parce qu'il a commit des crimes de guerre.
Kaelisra
  • 273 messages

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Bonjour,

On commence à avoir des tensions côté ally, ce n'est pas trop tôt, c'était un peu trop lisse à mon goût.
Le rez des EDN et leur ralliement ne me choque pas car quand on se fait rez par de la magie néoromantique, tout ce qui est négatif en nous est exacerbé, on revient différent, plus mauvais. Le traumatisme de la mort, la sensation d'abandon et de désespoir attise la haine et la rage à son paroxysme. Au final, vous en venez à détruire ce que vous chérissiez. Le seul bémol est l’immédiateté de l'adhésion, elle devrait prendre un peu plus de temps que ce soit en minutes, heures ou jours. La loi du gameplay sur ce point a fait son office.
Nathanos, se fait avoir par excès de confiance et d'orgueil et cela coute cher à la Horde, le nombre d Val'Kyr majeur étant très limité.
Déception sur Tyrande, le développement de son avènement méritait de s'y attarder plus que sur quelques quêtes.


Mon point de vue sur Sylvanas = LK. Beaucoup prennent l'incendie de Teldrassil comme preuve de cela.
Pour moi, Sylvanas a une vision de la paix différente du fait qu'elle soit morte, du coup il nous ait plus difficile d'aborder sa conception.
A la base, Sylvanas veut empêcher que Darnassus devienne la source d'approvisionnement en azerite de l'Alliance. Pour se faire, elle veut occuper ce territoire. Elle ferait une pierre deux coup, car en prenant en otage la ville, elle s'assurer une relative paix, protège Fossoyeuse d'une invasion (haine de Genn, reconquête de Gilnéas et feu Lordaeron), tout en créant des dissensions au sein de l'Alliance, l'affaiblissant.
Néanmoins, les Elfes de la Nuit sont un peuple dur à contraindre. Il faut soit percer vite soit abattre un chef.
Sylvanas veut donc la tête de Malfurion pour briser les elfes moralement et ainsi prendre Darnassus. Le problème est que la Dame Noire n'est qu'une banshee et qu'elle ne parvient pas à vaincre le druide en un contre un.
Là arrive Saurcroc qui sauve sa chef de guerre en attaquant Malfurion dans le dos dans l'urgence.

Tout cela était les faits, la suite est plus sujet à mon interprétation.
Sylvanas commet l'erreur de déléguer la mise à mort de Malfurion au lieu de s'en assurer elle même et ainsi continuer son plan.
Saurcroc en est chargé -- est-ce pour La Dame une récompense, un test de loyauté ou son esprit est déjà parti à la préparation de l'occupation ? -- et se trouve tiraillé entre le devoir, sauver la chef de guerre, et l'honneur, la manière de la sauver. Cette hésitation permet à Tyrande d'arriver et de sauver Malfurion.
Saurcroc revint bredouille et sans ce trophée, le plan de Sylvanas ne tient plus. Frustrée, elle joue son vatout et décide de renoncer à l'occupation -- elle manque de troupes et de moyens pour poursuivre cette blitzkrieg comme il faut -- et de raser la ville en utilisant la technique de la terre brûlée.

Du coup, pour moi, le véritable responsable de l'incendie de Teldrassil n'est pas Sylvanas mais Saurcroc , je sens venir les jets de tomates pourries.
L'honneur dont parle Saurcroc est l'honneur au combat mais pour moi en ne réalisant pas la tâche confiée, il condamne de nombreuses vies. En connaissant Sylvanas, il sait qu'elle ne lâche jamais -- en tant que Haut Elfe, c'était déjà vrai -- et qu'elle ne tentera pas l'enlisement.
Peut-on en vouloir à Saurcroc ? Bien sûr que non, l'hésitation est normale et il avait que très peu de temps avant que Tyrande arrive, chose qu'il ne pouvait savoir.
La décision de Sylvanas était elle la bonne ? Non plus, car une fois son plan A avorté, il n'existait aucun plan B qui soit bon. En effet son agression serait suivi d'une riposte puissante -- à mon avis, elle sait en cet instant qu'elle a perdu Fossoyeuse -- et qu'il lui reste peu de choix et de temps. Elle décide donc que si elle ne peut avoir Darnassus, l'Alliance ne doit pas pouvoir en disposer également. Elle brûle donc tout. Et pour les innocents ? Sylvanas est morte, et comme pour les autres réprouvés, son rapport à la vie est tout autre.
De plus, nous pouvons ajouter que le dernier rejet de ses sœurs a fini de tuer ce qui restait de la forestière haut elfe.

Sylvanas = Reine Liche ? Je ne trouve pas à titre personnelle. Je ne parle pas en terme de puissance et de capacités car elle ne peut rivaliser mais en terme d'objectif. Le Roi Liche Arthas voulais répandre la non mort car les DTA ne peuvent les contrôler. Ner Zul, lui, suivait les ordres de la Légion, puis voulut s'émanciper. Bolvar, on ne sait pas encore. Sylvanas, elle, a décidé d'assurer la survie de la Horde, et des réprouvés. Mais elle le fait avec la vision déformée que donne la non mort d'où ces actions contestables aux yeux des vivants.

Ceci n'est que mon point de vue et reflète uniquement ce que je pense sans volonté de convaincre. Je ne suis ni pro, ni anti Sylvanas.
Merci de m'avoir lu.
Mk-Rokudô
  • 483 messages

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@RedBadBunny
La "guerre" que mène Sylvanas c'est un enchaînement de crimes de guerre.
1/ La guerre c'est entre armées, entre soldats.
2/ Les crimes de guerre impliquent les civils.
3/ Sylvanas tue et brûle des civils.
4/ Sylvanas commet des crimes de guerre
5/ Garrosh a eu un procès parce qu'il a commit des crimes de guerre.


Malheureusement, je pense que tu te fourvoies dans un certain idéalisme.
Parce que je vais être clair, mais AUCUNE guerre n'est propre. Une guerre, y a toujours des civils qui s'y trouvent impliqués qu'on le veuille ou non.
Les bombardements par exemple, est-ce que les bombes en tombant vont faire : "Oh euh... vous êtes des civils ? Bon ben... euh... j'explose pas alors." ?
Bah non, elles vont toucher leur cible et faire des dommages collatéraux.
La guerre, c'est pas un monde merveilleux où ceux qui veulent se battre, tuer et/ou mourir y vont joyeusement en se mettant dans un coin où ils ne dérangent personne, tandis que le monde continue de vivre en paix. Les civils la subiront toujours qu'ils le veuillent ou non.

Pour les crimes de guerre... je vais être franc, ça se juge seulement quand la guerre est fini. Pourquoi ? Tout simplement parce que la justice appartient au(x) vainqueur(s), et celui qui sera considéré comme un criminel de guerre par certains sera un héros aux yeux d'autres ( suffit de voir l'engouement que certains orcs ont eu pour Garrosh, c'était un héros pour eux ).
Je vais prendre un exemple de notre réalité pour ajouter un peu de poids à mes mots : les bombardements sur Hiroshima et Nagasaki à la fin de la Seconde Guerre Mondiale. Outre l'utilité douteuse de ces bombardements ( mis à part d'avoir permis de constater l'efficacité de cette arme ), cette attaque a impliqué des milliers de civils et a fait énormément de morts, c'est donc un crime de guerre, non ? Les Etats-Unis ont-ils été condamnés pour ça ? Non, tout simplement parce qu'ils ont gagné la guerre.
Tu gagnes une guerre : tu peux faire des condamnations et demander la tête de participants à celle-ci en disant qu'ils ont commis des crimes. Mais tu ne seras pas jugé pour les tiens.
Edit : Petit exemple fictif : dans le manga "Fullmetal Alchemist" de Hiromu Arakawa, l'armée d'Amestris a commis d'horribles massacres sur les civils d'Ishbal, allant jusqu'à de la torture, brûlage vivant, etc... avec le système des Alchimistes d'Etat . Pourtant, les alchimistes ayant participé à cette guerre et ces atrocités sont considérés comme des héros par la population de leur pays. Ils n'ont pas été jugé et ils bénéficient même de poste hauts-placés dans l'armée à la fin de la guerre. Parce qu'ils ont vaincu, donc ils n'ont pas de compte à rendre pour leurs actes.

Pour revenir à WoW, oui, Garrosh a été jugé. Mais il a été jugé justement parce qu'il a PERDU. Si il avait gagné, personne ne l'aurait jugé, parce que la justice ça aurait été lui.

Je tiens à rappeler que je n'ai absolument pas dit que ce que faisait Sylvanas était justifié. J'exprime simplement le fait que penser qu'une guerre implique seulement les soldats et ne doit pas impliquer des civils, c'est être ignorant de ce qu'est la guerre, voir de l'idéalisme ou de la naïveté. Aucune guerre n'a été propre et aucune ne le sera JAMAIS ! ... ... Sauf si on s'arrange pour organiser des guerres en tournoi de paintball avec ceux qui veulent, là ok, devrait pas y avoir vraiment d'impact négatif sur les populations civiles. ( Allez la Horde, on prend ses billes rouges, tandis que l'Alliance prend ses billes bleus, et on se retrouve tous à Orneval pour se battre dans la joie et la bonne humeur ! Par contre si vous êtes touchés, c'est éliminé, hein ! On ne triche pas !!! )
CptYgloo
  • 7 messages

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Pour mon vdd, venir justifier les actes de Sylvanas durant la guerre des épines en citant Hiroshima et Nagasaki ... sujet d'ailleurs que tu n'as pas l'air de maîtriser pour dire que les objectifs n'était que de taper bêtement sur des civils, ces 2 villes étaient des centres logistique et militaire japonais. Ensuite le but était clairement de stopper une guerre totale qui avait déjà fait des millions de mort. Pas d'en commencer une .
Tu aurait cité Dresde en Allemagne cela aurait fait un peu plus sens, le but recherché ici était clairement de détruire et de ravager la ville par vengeance suite aux bombardements de Londres. Mais encore une fois cela ne colle pas puisque Sylvanas ne vient pas venger quoique ce soit, elle se tape sa parano et décide de génocider toutes une race par prévention ...
Ensuite un crime de guerre est un crime de guerre, il n'y as aucun lien entre le vainqueurs et le vaincu la dedans. La seules différence sera dans le traitement, le vainqueurs refusant souvent de juger ses propres crimes quand il lui revient de juger celui de son adversaire.
La preuve étant dans ton propre exemple, Hiroshima et nagasaki sont toujours reproché aux USA bien que n'ayant jamais était jugé.

Ce que fait Sylvanas est un crime de guerre, c'est un génocide commis à l'encontre d'un peuple, c'est aussi un acte de barbarie de faire brûler vif des femmes et des enfants ( pas pour rien que les armes incendiaire sont interdites depuis la guerre du vietnam). Elle profane également les cadavres de ses adversaires pour les transformer en ressources de guerre, ce qui est également un acte de crime de guerre. Franchement mieux vaut ne pas comparer notre monde à celui de wow parce que la convention de Genève serait en pls.
Kaelisra
  • 273 messages

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Citation de CptYgloo Elle profane également les cadavres de ses adversaires pour les transformer en ressources de guerre, ce qui est également un acte de crime de guerre.


Profaner les dépouilles de ses ennemis est une logique de vivant. Pour elle et les morts vivants globalement, donc pas tous, ressusciter avec la magie nécromantique n'est pas un crime car ce serait se considérer soit même comme un crime, une aberration. Certains réprouvés nouveau-nés se considèrent d'ailleurs parfois ainsi les premiers temps avant d'accepter leur statut.

Il est difficile de juger les actes de résurrection de Sylvanas avec notre point de vu et nos sensibilités car ils sont en total inadéquation avec ce qu'un mort peut ressentir, percevoir, comprendre et admettre. La moralité d'un vivant n'est pas celle d'un mort car elle n'est plus basée sur la vie et son respect mais sur l'existence, le fait d'exister, le droit d'exister.
Ne pas oublier non plus que la nécromancie change l'âme de celui qui l'a subi.

Citation de CptYgloola convention de Genève serait en pls.

Je dirai même en arrêt cardiaque ^^.
Mk-Rokudô
  • 483 messages

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Citation de CptYglooPour mon vdd, venir justifier les actes de Sylvanas durant la guerre des épines en citant Hiroshima et Nagasaki ... sujet d'ailleurs que tu n'as pas l'air de maîtriser pour dire que les objectifs n'était que de taper bêtement sur des civils, ces 2 villes étaient des centres logistique et militaire japonais. Ensuite le but était clairement de stopper une guerre totale qui avait déjà fait des millions de mort. Pas d'en commencer une .
Tu aurait cité Dresde en Allemagne cela aurait fait un peu plus sens, le but recherché ici était clairement de détruire et de ravager la ville par vengeance suite aux bombardements de Londres. Mais encore une fois cela ne colle pas puisque Sylvanas ne vient pas venger quoique ce soit, elle se tape sa parano et décide de génocider toutes une race par prévention ...
Ensuite un crime de guerre est un crime de guerre, il n'y as aucun lien entre le vainqueurs et le vaincu la dedans. La seules différence sera dans le traitement, le vainqueurs refusant souvent de juger ses propres crimes quand il lui revient de juger celui de son adversaire.
La preuve étant dans ton propre exemple, Hiroshima et nagasaki sont toujours reproché aux USA bien que n'ayant jamais était jugé.

Ce que fait Sylvanas est un crime de guerre, c'est un génocide commis à l'encontre d'un peuple, c'est aussi un acte de barbarie de faire brûler vif des femmes et des enfants ( pas pour rien que les armes incendiaire sont interdites depuis la guerre du vietnam). Elle profane également les cadavres de ses adversaires pour les transformer en ressources de guerre, ce qui est également un acte de crime de guerre. Franchement mieux vaut ne pas comparer notre monde à celui de wow parce que la convention de Genève serait en pls.


Je n'ai jamais cherché à justifier ce que fait Sylvanas. Merci de ne pas me prêter des intentions qui ne sont pas les miennes. Ce que j'ai cherché à faire, c'est expliquer pourquoi on ne peut pas parler de "crime de guerre". Et mes exemples sont pertinents car j'exprime justement que c'est une question de POINT DE VUE.
( et merci de ne pas critiquer ma maitrise du sujet, parce que je pense que je le maitrise déjà un peu plus que toi. Quand on sait que le Japon était en phase de se rendre et que les Etats-Unis ont juste profité de la guerre pour tester leur arme, surtout que l'une des villes bombardés a été choisie à la dernière minute, car mauvais temps donc mauvaise visibilité, donc... ça me paraît douteux comme nécessité et choix stratégique )

Et j'aimerai ajouter que ce qu'a fait Sylvanas n'est pas un génocide non plus ( je sais que ça vous déplaît, mais c'est comme ça. Il faut appeler un chat un chat et la définition de "génocide" ne correspond pas à la situation ) : "Destruction méthodique d'un groupe humain.", ça aurait été un génocide, si il y avait eu poursuite et massacre des elfes de la nuit survivant. Puis on m'excusera, mais bombarder une ville pour perpétrer un génocide, ça me parait plutôt hasardeux comme technique, donc non-méthodique.
C'est un massacre. Rien de plus.
Adjin
  • 8 messages

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Sylvanas est juste la meilleure des Warchief.
On ne comprend pas encore pourquoi elle a fait tout ce qu'elle a fait mais on devrait le découvrir sous peu.
RedBadBunny
  • 292 messages

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Citation de Adjin Sylvanas est juste la meilleure des Warchief.
On ne comprend pas encore pourquoi elle a fait tout ce qu'elle a fait mais on devrait le découvrir sous peu.

N'Zoth est juste le plus gentil des DTA.
On ne comprend pas encore pourquoi il a fait tout ce qu'il a fait mais on devrait le découvrir sous peu.

Ça a EXACTEMENT la même teneur.
Mk-Rokudô
  • 483 messages

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Citation de RedBadBunny
Citation de Adjin Sylvanas est juste la meilleure des Warchief.
On ne comprend pas encore pourquoi elle a fait tout ce qu'elle a fait mais on devrait le découvrir sous peu.

N'Zoth est juste le plus gentil des DTA.
On ne comprend pas encore pourquoi il a fait tout ce qu'il a fait mais on devrait le découvrir sous peu.

Ça a EXACTEMENT la même teneur.


Bien sûr qu'il est gentil enfin, c'est mon patron, et il récompense toujours généreusement ses plus loyaux suj-
Ah, mais c'était un sarcasme en fait...
Mk-Rokudô
  • 483 messages

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Oh oh oh oh oh !! ( Non, je ne suis pas le père noël )
Le nouvel ajout présente quelque chose d'assez intéressant :
"Désormais, les Elfes de la nuit peuvent refuser d'être relevés."

Et si je ne me trompe pas, ça signifie donc que ceux qui reviennent en Réprouvés le font de leur plein gré ! :o
En tout cas, c'est comme ça que je comprend les choses, et si c'est bien ça... ça n'augure rien de bon côté EdN car ça va alimenter une fracture "religieuse" parmi eux.

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