Bataille de Lordaeron : le guide complet de l'événement

Citation de Vandrall

Citation de Komaque"Le roi Anduin Wrynn appelle les champions de l'Alliance à reprendre ce qui leur revient de droit"
Juste pour être sûr, on est bien d'accord que la plupart des Réprouvés sont les anciens habitants de Lordaeron et que ça leur revient donc de droit à eux ?

si vous voulez jouer a ce petit jeu de légitimité dans ce cas c'est le royaume de Calia de menethil qui est la légitime héritière de lorderon . je ne spoilerai pas pourquoi je parle d'elle car ça sera evident pour ceux qui ont lu '' before the storm"

du coup vous pouvez nettoyer le merdié que vous avez mis a Undercity et vous barrer .Vous laisserez les clés sous le paillasson en partant merci

Citation de Licorne21Une chose est sure y a pas plus lâche que Sylvanas x)

Gallywix?

Il faut sérieusement arrêter de bâcher Sylvanas en disant que c'est un méchant de série B ou une lâche. Avant de la critiquer il faut s'intéresser à son entière histoire et pas juste ce qu'on nous montre vite fait in game. Elle est bien plus compliquée et traumatisée qu'il n'y paraît.

Tout ce à quoi elle aspire c'est garder son peuple (et elle) en vie, peu importe le coût. Elle est calculatrice et pragmatique. Elle trouve que se battre et mourir avec honneur est un luxe qu'elle ne prendra pas car elle a déjà expérimenté la mort 3 fois et sait très bien ce qui les attend; des tourments sans fin. Elle préfère donc choisir la vie, peu importe son coût. Sylvanas a déjà vu son royaume tomber (Kel'Thalas) et fera tout pour que plus jamais une pareille chose ne se reproduise.

Sylvanas est prête à incarner le rôle du méchant et à commettre les pires atrocités tant que cela garde son peuple en vie. Et ça ce n'est pas de la lâcheté mais du sacrifice. Elle ne s'amuse pas à faire cela. Elle fait juste ce qu'elle croit nécessaire pour survivre.

Citation de ZanjiraIl faut sérieusement arrêter de bâcher Sylvanas en disant que c'est un méchant de série B ou une lâche. Avant de la critiquer il faut s'intéresser à son entière histoire et pas juste ce qu'on nous montre vite fait in game. Elle est bien plus compliquée et traumatisée qu'il n'y paraît.

Tout ce à quoi elle aspire c'est garder son peuple (et elle) en vie, peu importe le coût. Elle est calculatrice et pragmatique. Elle trouve que mourir avec honneur est stupide car elle a déjà expérimenté la mort 3 fois et sait très bien ce qui les attend; des tourments sans fin. Elle préfère donc choisir la vie, peu importe son coût. Sylvanas a déjà vu son royaume tomber (Kel'Thalas) et fera tout pour que plus jamais une pareille chose ne se reproduise.

Sylvanas est prête à incarner le rôle du méchant et à commettre les pires atrocités tant que cela garde son peuple en vie. Et ça ce n'est pas de la lâcheté mais du sacrifice. Elle ne s'amuse pas à faire cela. Elle fait juste ce qu'elle croit nécessaire pour survivre.

D'autant que ce que fais Sylvanas c'est pas non plus une atrocité sans nom dans le jeu. Enfin j'sais pas, depuis que je joue à ce jeu je compte plus le nombre d'humain/nain/gnome/elfe que les quetes te font tuer à la pelle pour x ou y raisons, le nombre d'animaux abattu, les quetes ou tu dois shooter dans des marmottes,... enfin voila quoi .... quand je lis des commentaire où vous comparez le jeu à hiroshima ou aux guerres bactériologiques vous me faites flipper ... ça reste un jeu ...

Et que le premier Ally qui ne se soit pas amusé une fois dans le jeu à tuer une bestiole (les petits mobs tout innocent genre écureuil ou faon) me jette la première pierre ;)

Citation de Mitnall

Citation de ZanjiraD'autant que ce que fais Sylvanas c'est pas non plus une atrocité sans nom dans le jeu. Enfin j'sais pas, depuis que je joue à ce jeu je compte plus le nombre d'humain/nain/gnome/elfe que les quetes te font tuer à la pelle pour x ou y raisons, le nombre d'animaux abattu, les quetes ou tu dois shooter dans des marmottes,... enfin voila quoi .... quand je lis des commentaire où vous comparez le jeu à hiroshima ou aux guerres bactériologiques vous me faites flipper ... ça reste un jeu ...

Et que le premier Ally qui ne se soit pas amusé une fois dans le jeu à tuer une bestiole (les petits mobs tout innocent genre écureuil ou faon) me jette la première pierre ;)

... bah c'est à dire que les bestioles innocentes sont pas des alliés avec qui tu as détruit la légion ardente deux semaines avant... Et ça concerne aussi la horde pour le coup vu qu'avant l'attaque de Sylvanas les relations entre Alliance et Horde tenaient plus de la Guerre Froide que d'une guerre ouverte.

Et compare ce qui est comparable, dans les jeux Warcraft tu as toujours pu maltraiter les animaux en tant que joueur (les explosions de moutons, etc...) mais c'est pas parce que le jeu te donne la possibilité de le faire que c'est pas un acte "atroce" mis en contexte avec la réalité.
Là t'es quand même en train de comparer du bétail et des bestioles avec une race millénaire qui vient littéralement de perdre 90% de sa population (parce que oui, les elfes de la nuit, c'est pas pour rien si leur zone de départ c'est Darnassus, c'est juste parce que c'est le dernier endroit en Kalimdor où ils peuvent vivre en fait), juste parce que Micheline avait peur de perdre à la course à l'armement et se sentait oppressait par cette race (qui habite là depuis plus de 10000 ans, je le rappelle). Alors certes, il y a d'autres endroits où les elfes de la nuit se sont réfugiés (notamment en Suramar et Valshara depuis Legion) mais à part quelques petits villages, tous les autres sont morts...
Et je rappelle aussi que les Gilnéens/Worgens viennent de perdre leur DEUXIEME foyer à cause de Sylvanas, du coup les hordeux qui trouvent que Genn veut se "venger de manière injustifiée" savent juste pas du tout de quoi ils parlent x)

Citation de Zöltan

Citation de Mitnall

Citation de ZanjiraD'autant que ce que fais Sylvanas c'est pas non plus une atrocité sans nom dans le jeu. Enfin j'sais pas, depuis que je joue à ce jeu je compte plus le nombre d'humain/nain/gnome/elfe que les quetes te font tuer à la pelle pour x ou y raisons, le nombre d'animaux abattu, les quetes ou tu dois shooter dans des marmottes,... enfin voila quoi .... quand je lis des commentaire où vous comparez le jeu à hiroshima ou aux guerres bactériologiques vous me faites flipper ... ça reste un jeu ...

Et que le premier Ally qui ne se soit pas amusé une fois dans le jeu à tuer une bestiole (les petits mobs tout innocent genre écureuil ou faon) me jette la première pierre ;)

... bah c'est à dire que les bestioles innocentes sont pas des alliés avec qui tu as détruit la légion ardente deux semaines avant... Et ça concerne aussi la horde pour le coup vu qu'avant l'attaque de Sylvanas les relations entre Alliance et Horde tenaient plus de la Guerre Froide que d'une guerre ouverte.

Et compare ce qui est comparable, dans les jeux Warcraft tu as toujours pu maltraiter les animaux en tant que joueur (les explosions de moutons, etc...) mais c'est pas parce que le jeu te donne la possibilité de le faire que c'est pas un acte "atroce" mis en contexte avec la réalité.
Là t'es quand même en train de comparer du bétail et des bestioles avec une race millénaire qui vient littéralement de perdre 90% de sa population (parce que oui, les elfes de la nuit, c'est pas pour rien si leur zone de départ c'est Darnassus, c'est juste parce que c'est le dernier endroit en Kalimdor où ils peuvent vivre en fait), juste parce que Micheline avait peur de perdre à la course à l'armement et se sentait oppressait par cette race (qui habite là depuis plus de 10000 ans, je le rappelle). Alors certes, il y a d'autres endroits où les elfes de la nuit se sont réfugiés (notamment en Suramar et Valshara depuis Legion) mais à part quelques petits villages, tous les autres sont morts...
Et je rappelle aussi que les Gilnéens/Worgens viennent de perdre leur DEUXIEME foyer à cause de Sylvanas, du coup les hordeux qui trouvent que Genn veut se "venger de manière injustifiée" savent juste pas du tout de quoi ils parlent x)

Heu t'a retenu que le bétail et les bestioles, à moins que tu inclus les nain/humain/gnome dans le bétail. ça fait parti du jeu la guerre entre horde et alliance et je disais simplement que depuis le début des jeux ces deux faction s’entre-tue.
Je me suis surement mal exprimé dans mon commentaire, je ne rentre pas dans le détail du lore, je souhaitais juste rappeler que c'était un jeu dans lequel on tue les membre de la faction opposé depuis le début

Sylvanas for president

Malgré ses atrocités...
Le cœur brûlé de tout un peuple, ses coups-bas, le fait qu'elle invite clairement ses plus grands officiers à quitter la Horde ou à aller mourir s'ils le souhaitent (Saurcroc, Baine)
J'ai encore espoir en Sylvanas.

Elle reste une tacticienne hors paire. Elle a toujours un coup d'avance sur l'alliance et d'ailleurs, la bataille de Lordaeron est une réelle humiliation pour Hurlevent selon moi. Elle était en face d'eux, presque tête contre tête avec Anduin ! Tout le monde la menace de son arme mais personne à ce moment là décide d'agir pour l'emprisonner ou même la tuer pour tout abréger.

Leur hésitation leur coûte cher à nouveau. La sagesse et l'humilité d'Anduin leur coûte cher à nouveau.
Sylvanas, elle, n'hésite pas. Elle n'hésite plus. Elle agit. Elle va au bout des choses, quelque soit l'éthique et autres valeurs tellement superflues en temps de Guerre.

Je suis persuadé qu'elle est beaucoup plus profonde qu'on ne le pense et qu'elle va réaliser de grandes choses.
Sa haine et son manque d'humanité sont un moyen de nous la faire plus ou moins détester, c'est sûrement le but pour un événement futur de malade : nous faire perdre espoir en Sylvanas pour se retrouver des plus surpris.

Mais n'oublions pas qu'en temps de guerre, un Chef ne doit pas agir pour se faire aimer mais pour obtenir un résultat aux termes de celle-ci.

Les loas de Vol'jin n'auraient jamais soufflé le nom de Sylvanas, pour la succession, aux oreilles du Troll mourant s'il n'y avait pas un but et quelque chose à réaliser que seul quelqu'un de profondément meurtri et haineux comme la Dame Noire, pourrait faire.

Tout du moins, c'est ce que j'espère !

Ce scénario reste quand même grandiose !
La réaction de Saurcroc était prévisible mais m'attriste énormément ! Je conseille d'ailleurs à mes amis Hordeux de lire les quêtes côté Alliance ci-dessus (Merci à Arimatras pour la publication) pour voir le dialogue qui se passe entre Saurcroc et Anduin lorsque Sylvanas s'enferme dans le donjon et attend sur le trône.

Cette extension annonce du très lourd et fait grimper la hype à fond !

J'ai une théorie sur la "vraie" raison qui pousse Sylvanas à commencer cette guerre. C'est selon moi, la seule théorie qui rend plausible le discours de Blizzard sur le "moralement gris blabla..." et qui justifie réellement le début de la guerre.

En fait la raison principale qu'avance Sylvanas pour commencer cette guerre c'est : "et si l'alliance mettait la main sur l'Azérite et s'en servait comme arme" ?(ça + effacer de la carte toutes les présences de l'Alliance en Kalimdor). Mais si plus que la potentielle utilisation de l'Azérite par l'Alliance c'était l'Azérite elle même que visait Sylvanas.
Je m'explique, Magni a déjà expliqué à tout le monde que l'Azérite c'est le sang de la planète et que viser à l'extraire et le collecter c'est entraîner la mort du Titan Azéroth. Mais et si justement c'était l'objectif de Sylvanas : récolter le plus d'Azérite possible pour "Tuer (le titan) Azeroth" ?

Et là vous vous dites : WTF ? Mais c'est cohérent si on prend en compte que le monde sur lequel vivent nos personnages, Azeroth n'est qu'un cocon pour permettre la naissance du titan. A son réveil il est possible que le cocon se brise et que le monde d'Azeroth se retrouve en morceaux/détruit comme le sont Argus (qui a bien eu en son sein un titan, dont la force s'est amenuisée avec le temps par les "tortures" de la Légion) et Draenor (qui a "juste" été détruit par la Horde + la Légion... mais surtout la Horde en fait xD). Je pense que Sylvanas a dans l'optique qu'elle et les siens survivent coute que coute, peu importe les sacrifices. Ses actions me paraissent donc cohérentes si on suit la logique que pour elle le pire qui puisse arriver c'est que tout le monde (comprendre par tout le monde : "la horde") meurt ou soit expulsé dans le vide à la destruction d'Azeroth (sous entendu, à la destruction du cocon qui contient le titan).

Du coup le meilleur moyen de continuer à survivre sur Azeroth serait de tuer le titan, le plus rapidement possible (d'où l'extraction intensive et la collecte de tous les points d'Azérites) pour rendre exsangue le titan et s'assurer de rester sur le monde tel qu'il est. De plus rien ne dit qu'en mourant le titan fera dépérir la planète, on a déjà l'exemple de la Draenor de WoD qui n'avait pas de titan en son sein et qui était un monde relativement luxuriant.

Voilà, voilà je sais que c'est un peu tiré par les cheveux, mais je pense que c'est l'explication la plus logique pour la volonté de Sylvanas d'avoir le monopole sur cette ressource qu'est l'Azérite et continuer à l'extraire quand bien même on a eu la mise en garde comme quoi continuer à l'extraire = blesser le titan/la planète.

Par contre clairement cette théorie n'est pas une justification sur ce qu'a fait Sylvanas à Teldrassil, c'est un crime de guerre qu'on soit d'accord. De même que l'utilisation de la peste sur la Horde et l'Alliance en est un pour la bataille de Lordaeron (et lui avait même valu un joli "WATCH YOUR CLEVER MOUTH BITCH" de la part de Garrosh à l'époque de Cataclysme après la prise de Gilneas...) xD.

Citation de ZöltanJ'ai une théorie sur la "vraie" raison qui pousse Sylvanas à commencer cette guerre. C'est selon moi, la seule théorie qui rend plausible le discours de Blizzard sur le "moralement gris blabla..." et qui justifie réellement le début de la guerre.

En fait la raison principale qu'avance Sylvanas pour commencer cette guerre c'est : "et si l'alliance mettait la main sur l'Azérite et s'en servait comme arme" ?(ça + effacer de la carte toutes les présences de l'Alliance en Kalimdor). Mais si plus que la potentielle utilisation de l'Azérite par l'Alliance c'était l'Azérite elle même que visait Sylvanas.
Je m'explique, Magni a déjà expliqué à tout le monde que l'Azérite c'est le sang de la planète et que viser à l'extraire et le collecter c'est entraîner la mort du Titan Azéroth. Mais et si justement c'était l'objectif de Sylvanas : récolter le plus d'Azérite possible pour "Tuer (le titan) Azeroth" ?

Et là vous vous dites : WTF ? Mais c'est cohérent si on prend en compte que le monde sur lequel vivent nos personnages, Azeroth n'est qu'un cocon pour permettre la naissance du titan. A son réveil il est possible que le cocon se brise et que le monde d'Azeroth se retrouve en morceaux/détruit comme le sont Argus (qui a bien eu en son sein un titan, dont la force s'est amenuisée avec le temps par les "tortures" de la Légion) et Draenor (qui a "juste" été détruit par la Horde + la Légion... mais surtout la Horde en fait xD). Je pense que Sylvanas a dans l'optique qu'elle et les siens survivent coute que coute, peu importe les sacrifices. Ses actions me paraissent donc cohérentes si on suit la logique que pour elle le pire qui puisse arriver c'est que tout le monde (comprendre par tout le monde : "la horde") meurt ou soit expulsé dans le vide à la destruction d'Azeroth (sous entendu, à la destruction du cocon qui contient le titan).

Du coup le meilleur moyen de continuer à survivre sur Azeroth serait de tuer le titan, le plus rapidement possible (d'où l'extraction intensive et la collecte de tous les points d'Azérites) pour rendre exsangue le titan et s'assurer de rester sur le monde tel qu'il est. De plus rien ne dit qu'en mourant le titan fera dépérir la planète, on a déjà l'exemple de la Draenor de WoD qui n'avait pas de titan en son sein et qui était un monde relativement luxuriant.

Voilà, voilà je sais que c'est un peu tiré par les cheveux, mais je pense que c'est l'explication la plus logique pour la volonté de Sylvanas d'avoir le monopole sur cette ressource qu'est l'Azérite et continuer à l'extraire quand bien même on a eu la mise en garde comme quoi continuer à l'extraire = blesser le titan/la planète.

Par contre clairement cette théorie n'est pas une justification sur ce qu'a fait Sylvanas à Teldrassil, c'est un crime de guerre qu'on soit d'accord. De même que l'utilisation de la peste sur la Horde et l'Alliance en est un pour la bataille de Lordaeron (et lui avait même valu un joli "WATCH YOUR CLEVER MOUTH BITCH" de la part de Garrosh à l'époque de Cataclysme après la prise de Gilneas...) xD.

Absolument incorrect. Ce qui a brisé Argus c'est la corruption gangrenée et pas l'éveil du Titan. Blizzard a précisé que l'éveil d'un Titan n'allait pas faire exploser sa planète cocon.

La théorie qui tient le plus la route en ce moment c'est que Yogg'Saron mumure aux oreilles de Sylvanas (c'est une undead alors je vois mal comment mais vu qu'elle a retrouvé son âme pourquoi pas) et N'Zoth murmure aux oreilles de Anduin. Les poussant inexorablement vers une guerre sans merci. Ensuite, quand ils en auront fini l'empire noir renaîtra et Azeroth ne naîtra jamais.

Sylvanas n'a aucune raison de s'en prendre au Titan qui fournit la planète en énergie magique. C'est une ressource indispensable alors elle ne va la tuer. De plus, elle n'a aucune raison de penser que la naissance du Titan va détruire Azeroth, à moins qu'un DTA lui murmure le contraire... Mais bon c'est une hypothèse qui ne tient pas la route.