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Quand je vois Jaina utiliser utiliser ses pouvoirs (ses postures, son visage, ses cheveux,...) je ne peux m'empêcher de penser à Elsa de la Reine des Neiges !!!
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Citation de LacklanQuand je vois Jaina utiliser utiliser ses pouvoirs (ses postures, son visage, ses cheveux,...) je ne peux m'empêcher de penser à Elsa de la Reine des Neiges !!!
Toi aussi ta libéré délivré dans la tête quand tu vois ça x)
Remarque quand ce bateau volant arrive comme ça je pense aussi a Peter pan.
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Citation de LovecraftCitation de LacklanQuand je vois Jaina utiliser utiliser ses pouvoirs (ses postures, son visage, ses cheveux,...) je ne peux m'empêcher de penser à Elsa de la Reine des Neiges !!!
Toi aussi ta libéré délivré dans la tête quand tu vois ça x)
Remarque quand ce bateau volant arrive comme ça je pense aussi a Peter pan.
Mais c'est trop ça !! Faith, Trust and Pixie Dust !!!!!!! =)
Etant H2 c'est pas trop le discours que je devrais tenir mais bon...
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Citation de MaillardC'est ce qu'elle a toujours été, et je ne comprends pas pourquoi maintenant ces choix étonne alors qu'elle ne fait qu'agir comme Sylvanas le fait d'habitude.
Non, là c'est différent !
Avant elle n'était pas au pouvoir, alors elle devait répondre de ses actes odieux auprès de la Horde, maintenant elle y est, du coup elle fait ce qu'elle veut, et les autres ont rien a dire !
C'est sensiblement différent sur papier, mais dans les faits ça change intégralement la situation !
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Citation de KelevraCitation de MaillardC'est ce qu'elle a toujours été, et je ne comprends pas pourquoi maintenant ces choix étonne alors qu'elle ne fait qu'agir comme Sylvanas le fait d'habitude.
Non, là c'est différent !
Avant elle n'était pas au pouvoir, alors elle devait répondre de ses actes odieux auprès de la Horde, maintenant elle y est, du coup elle fait ce qu'elle veut, et les autres ont rien a dire !
C'est sensiblement différent sur papier, mais dans les faits ça change intégralement la situation !
Je parlait au niveau de son comportement, mais effectivement elle n aurait pas était aussi loin dans sa folie si elle n était pas chef de guerre
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@Answald
oui en plus Vol'jin était surtout "proche" de Bawon Samdi qu'on devrait surement voir dans BFA vu qu'il me semble qu'on modèle avait été trouvé dans les data ...
Bref si je dis pas de bétises il me semble que ce loa gagne en puissance à chaque ame mortel qui lui ai envoyé donc c'est clait que c'est pas le genre dieu sauvage pro paix et sérénité ^^'
Aprés je ne saurais dire si ces ame doit lui etre apporté spécifiquement par le chasseur des ombres qui le sert ou si il peut se servir dés qu'il y a du grabuge quelques part.
Ou alors à ceux dont il a donner la bénédiction.
Généralement les loas sont surtout lié au troll mais on peut imaginer que si Bawon Samdi a souffler le nom de sysy comme chef de guerre a Vol'jin
IL pourrait bien entrer en contact avec elle par la suite. et pourquoi pas grace à l'azerith.
bref je spécule et je pense pas que ça soit ça en vraie mais ça me semblerait pas totalement impossible.
oui en plus Vol'jin était surtout "proche" de Bawon Samdi qu'on devrait surement voir dans BFA vu qu'il me semble qu'on modèle avait été trouvé dans les data ...
Bref si je dis pas de bétises il me semble que ce loa gagne en puissance à chaque ame mortel qui lui ai envoyé donc c'est clait que c'est pas le genre dieu sauvage pro paix et sérénité ^^'
Aprés je ne saurais dire si ces ame doit lui etre apporté spécifiquement par le chasseur des ombres qui le sert ou si il peut se servir dés qu'il y a du grabuge quelques part.
Ou alors à ceux dont il a donner la bénédiction.
Généralement les loas sont surtout lié au troll mais on peut imaginer que si Bawon Samdi a souffler le nom de sysy comme chef de guerre a Vol'jin
IL pourrait bien entrer en contact avec elle par la suite. et pourquoi pas grace à l'azerith.
bref je spécule et je pense pas que ça soit ça en vraie mais ça me semblerait pas totalement impossible.
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surtout que bwonsamdi pourrait être une solution à la damnation éternel qui attend sylvanas.
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Je pense que Sylvanas et actuellement designée pour être la plus clivante possible et que de toute évidence elle fait ça à la perfection. Mais je la soupçonne aussi d'être nécessaire à l'évolution de la mentalité des personnages, aussi bien dans l'Alliance que dans la Horde.
Pour la Horde :
Les leaders des races historiques de la horde ont un code d'honneur rigide, chose apprécié par un grand nombre de joueurs (moi compris). Cependant l'honneur ne gagne que rarement la guerre et c'est ce que Sylvanas tente de faire comprendre à Saurcroc, pour augmenter ses chances de victoire la horde se doit d'être aussi impitoyable que nécessaire. L'usage de la peste à certes sacrifier les soldats restant hordeux sur le champs de batailles, mais il a permis de gagner du temps pour finir l'évacuation. Et là différence avec Garrosh est qu'elle agit pour la horde, elle souhaite la voir forte et unifié, là ou il imposer une supprématie des orcs, Sylvanas ne discrimine pas. En ce qui concerne Teldrassil, on ne peut pas parler de génocide, car c'est définie comme la mise en place de systèmes avec pour seul et unique but d'exterminer une partie ciblé de la population. Là elle a détruit une ville, l'occuper aurait demander des ressources que la horde ne possède peut être pas, pour un avantage stratégique anecdotique (La Horde à déjà assez de bastion sur Kalimdor)
Pour conclure sur la Horde, je dirais que Sylvanas livre une guerre "sale", chimique, et qu'elle est prête à tout. Ce qui ne fait d'elle ni une gentille ni une méchante, mais elle n'agit pas par haine, mais par volonté absolue de victoire.
Pour l'Alliance (promis je vais faire plus cours) :
On va pas se cacher niveau moralité, ils ont (sur les dernières années) pas grand chose à se repprocher. Et c'est là que j'espère voir l'impacte des agissement de la Banshee, je souhaite voir le conflit se rabaisser, devenir une vrai guerre acharnée pour le contrôle de l'azérite et des mers. Anduin est jeune et de ce que l'on peut voir n'éprouve aucune rage, peut-être que durant le conflit il sera ammener a prendre des choix qui, sans provoquer de polémique, le hanteront. Il suffit d'une erreur dans une guerre pour faire des victimes innocentes.
Concernant Grisetête, Jaina, et Alleria on peut facilement ressentir la haine envers la reine Banshee, ou la Horde. Et la haine peut faire des actes inconcients, en voir un franchir le pas permettrait de l'émergence des factions en nuance de gris, comme promis par Blizzard.
Donc perso, je trouve le débat "gentil / méchant" un peu réducteur de ce qu'il se passe, peut-être que c'est le début d'un conflit d'un nouveau genre, plus acharné, sans concession.
Pour la Horde :
Les leaders des races historiques de la horde ont un code d'honneur rigide, chose apprécié par un grand nombre de joueurs (moi compris). Cependant l'honneur ne gagne que rarement la guerre et c'est ce que Sylvanas tente de faire comprendre à Saurcroc, pour augmenter ses chances de victoire la horde se doit d'être aussi impitoyable que nécessaire. L'usage de la peste à certes sacrifier les soldats restant hordeux sur le champs de batailles, mais il a permis de gagner du temps pour finir l'évacuation. Et là différence avec Garrosh est qu'elle agit pour la horde, elle souhaite la voir forte et unifié, là ou il imposer une supprématie des orcs, Sylvanas ne discrimine pas. En ce qui concerne Teldrassil, on ne peut pas parler de génocide, car c'est définie comme la mise en place de systèmes avec pour seul et unique but d'exterminer une partie ciblé de la population. Là elle a détruit une ville, l'occuper aurait demander des ressources que la horde ne possède peut être pas, pour un avantage stratégique anecdotique (La Horde à déjà assez de bastion sur Kalimdor)
Pour conclure sur la Horde, je dirais que Sylvanas livre une guerre "sale", chimique, et qu'elle est prête à tout. Ce qui ne fait d'elle ni une gentille ni une méchante, mais elle n'agit pas par haine, mais par volonté absolue de victoire.
Pour l'Alliance (promis je vais faire plus cours) :
On va pas se cacher niveau moralité, ils ont (sur les dernières années) pas grand chose à se repprocher. Et c'est là que j'espère voir l'impacte des agissement de la Banshee, je souhaite voir le conflit se rabaisser, devenir une vrai guerre acharnée pour le contrôle de l'azérite et des mers. Anduin est jeune et de ce que l'on peut voir n'éprouve aucune rage, peut-être que durant le conflit il sera ammener a prendre des choix qui, sans provoquer de polémique, le hanteront. Il suffit d'une erreur dans une guerre pour faire des victimes innocentes.
Concernant Grisetête, Jaina, et Alleria on peut facilement ressentir la haine envers la reine Banshee, ou la Horde. Et la haine peut faire des actes inconcients, en voir un franchir le pas permettrait de l'émergence des factions en nuance de gris, comme promis par Blizzard.
Donc perso, je trouve le débat "gentil / méchant" un peu réducteur de ce qu'il se passe, peut-être que c'est le début d'un conflit d'un nouveau genre, plus acharné, sans concession.
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Citation de MaillardCitation de AnswaldUn bon personnage, c'est un personnage grâce auquel on peut faire un retour sur soi et apprendre des choses sur soi, en s'identifiant à lui, comme s'il s'agissait d'un miroir. Cela exige donc un personnage construit de façon cohérente, avec des paramètres précis, des motivations cohérentes et par conséquent, un but qui s'en rapproche. Un personnage, c'est un miroir de l'esprit empreint de moral. Un personnage qui ne réunit pas ces qualités, c'est ce qu'on appelle communément un personnage-outil, qui est là parce qu'on en a besoin, pour faire avancer l'intrigue et basta.
Je ne suis absolument pas d'accord avec ce que tu dis là. Le Joker dans the killing joke par exemple. C'est un personnage auquel tu ne t'identifie pas du tout, il a sa propre conception de la vie bien loin de nos normes (enfin il est complètement taré quoi) , et l'oeuvre ne t'apporte aucune grande révélation sur l'humanité. Mais putain comment le personnage est bien écrit.
Justement le cas du Joker est très intéressant, on s’eloigne du sujet mais j’aimerais tout de même apporter une nuance.
Le Joker n’est pas si loin de nos normes que ça je pense. C’est un mafieux, un bandit, il gère un business et fait ce qu’il faut pour le protéger. Il faut avoir aussi en tête que ce que j’ai dis s’applique aussi pour des antaganonistes. C’est à dire qu’en essayant de s’identifier à un personnage, tu peux ou bien apprécier une qualité dans celui ci ou bien avoir une sensation de rejet, mais encore faut-il s’expliquer ce rejet.
Le Joker est ambivalent dans le sens où oui c’est un monstre, mais c’est son décalage et l’espèce de clairvoyance qu’il a en considérant Batman aussi fou que lui qui peuvent inspirer certains car cette subtilité dépasse largement le cadre d’une simple folie à laquelle le Joker peut être réduite.
De même soyons clairs, dans Killing Joke, ce que fait le Joker, des gens l’ont fait dans la vraie vie. Violer des femmes, ordonner des viols, tuer etc...Ce sont des actes auxquels on invite à réfléchir, pourquoi est ce qu’on ferait ça, ferait-on là même chose ?
Si tu compares à Sylvanas, cette dernière est bien creuse. C’est « on va faire la guerre parce que sait-on jamais », ce que Blizzard fait de Sylvanas à BFA c’est la réduire à un personnage outil. Elle est là parce qu’il faut faire avancer le lore.
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Citation de SkonarJe pense que Sylvanas et actuellement designée pour être la plus clivante possible et que de toute évidence elle fait ça à la perfection. Mais je la soupçonne aussi d'être nécessaire à l'évolution de la mentalité des personnages, aussi bien dans l'Alliance que dans la Horde.
Pour la Horde :
Les leaders des races historiques de la horde ont un code d'honneur rigide, chose apprécié par un grand nombre de joueurs (moi compris). Cependant l'honneur ne gagne que rarement la guerre et c'est ce que Sylvanas tente de faire comprendre à Saurcroc, pour augmenter ses chances de victoire la horde se doit d'être aussi impitoyable que nécessaire. L'usage de la peste à certes sacrifier les soldats restant hordeux sur le champs de batailles, mais il a permis de gagner du temps pour finir l'évacuation. Et là différence avec Garrosh est qu'elle agit pour la horde, elle souhaite la voir forte et unifié, là ou il imposer une supprématie des orcs, Sylvanas ne discrimine pas. En ce qui concerne Teldrassil, on ne peut pas parler de génocide, car c'est définie comme la mise en place de systèmes avec pour seul et unique but d'exterminer une partie ciblé de la population. Là elle a détruit une ville, l'occuper aurait demander des ressources que la horde ne possède peut être pas, pour un avantage stratégique anecdotique (La Horde à déjà assez de bastion sur Kalimdor)
Pour conclure sur la Horde, je dirais que Sylvanas livre une guerre "sale", chimique, et qu'elle est prête à tout. Ce qui ne fait d'elle ni une gentille ni une méchante, mais elle n'agit pas par haine, mais par volonté absolue de victoire.
Pour l'Alliance (promis je vais faire plus cours) :
On va pas se cacher niveau moralité, ils ont (sur les dernières années) pas grand chose à se repprocher. Et c'est là que j'espère voir l'impacte des agissement de la Banshee, je souhaite voir le conflit se rabaisser, devenir une vrai guerre acharnée pour le contrôle de l'azérite et des mers. Anduin est jeune et de ce que l'on peut voir n'éprouve aucune rage, peut-être que durant le conflit il sera ammener a prendre des choix qui, sans provoquer de polémique, le hanteront. Il suffit d'une erreur dans une guerre pour faire des victimes innocentes.
Concernant Grisetête, Jaina, et Alleria on peut facilement ressentir la haine envers la reine Banshee, ou la Horde. Et la haine peut faire des actes inconcients, en voir un franchir le pas permettrait de l'émergence des factions en nuance de gris, comme promis par Blizzard.
Donc perso, je trouve le débat "gentil / méchant" un peu réducteur de ce qu'il se passe, peut-être que c'est le début d'un conflit d'un nouveau genre, plus acharné, sans concession.
@Skonar concernant Anduin c'est déjà le cas;
Il assume l'erreur et l'abandon de soldats ally. Probablement à cause de Tel'drassil et de son incapacité à avoir pu agir. Il le dit dans la salle du trone devant Sylvanas. Donc on a déjà un Roi qui peut, qui regrette certaine chose. Apres je te rejoins sur ce que la guerre va peut être faire subit à l'Alliance moralement. A voir par la suite :p
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