Dialogues dataminés du patch 8.1 : Bwonsamdi, Vol'jin et le Roi liche

Citation de Nicrid

Citation de Mk-Rokudô

Citation de Nicrid[quote="Lovecraft"][quote="Delhorus"]Je ne vois qu'un coup des dieux très anciens pour avoir soufflé à Vol'jin la nomination de Sylvanas.
Du coup lorsque le poteau rose va tomber, je sent la grosse scission qu'il pourrait y avoir entre certains chefs de factions coté horde.
On sait que Saurcroc, Baine et Vol'jin sont pas adeptes des plans de Sylvanas et qui iront certainement contester sa place en temps que chef de guerre. Lorthemar, Nathanos, et Gallawix penchent plutôt pour elle et iront certainement défendre sa cause...

Comme Blizzard ne veux pas faire de Sylvanas une Garrosh-bis, je me demande ce qu'il pourrais advenir d'elle dans le futur...

Pourquoi ça viendrais de la Horde la scission ? Si il el faut il vont finir pas ce faire a l'idée que Sylvanas reste chef pour cette guerre, si il le faut l'alliance ne érstera pas uni et av connaitre d'énorme désaccord entre eux.
Comme tu dit Blizzard va pas faire un nouveau Garrosh donc partant dans se sens la Horde va rester uni.

le concept même de la horde c'est de pas être uni on y retrouve de tout et la horde accepte n'importe qui du moment que ça lui permet d'augmenter sa puissance au mépris total de sa cohésion tout le contraire de l'alliance.

La Horde n'est pas un rassemblement de races cherchant à augmenter leur puissance au mépris de la cohésion comme tu le dis.
La Horde, c'est un rassemblement de races éclectiques, mais pourtant similaires : on y trouve des exilés ( Gobelins, Sombrelances, Taurens et Orcs Mag'har ), des parias ( Réprouvés et Orcs ), des rejetés ( Elfes de Sang ( merci Garithos ) et Sacrenuits ( merci Tyrande ) ), ... des peuples qui se sont rassemblés pour survivre, pour trouver un nouveau foyer, une famille ou même leur place dans ce monde.
La Horde, c'est une grande famille avec parfois des hauts et parfois des bas, mais qui reste soudée ( à quelques exceptions près, faut pas exagérer ) dans l'adversité.
Oui, les races de la Horde se réunissent pour être plus fortes, mais c'est la même chose chez l'Alliance, les races de l'Alliance ne se réunissent pas pour faire un après-midi biscuit à Hurlevent, mais bien parce que "ensemble on est plus fort" . La philosophie de la Horde, c'est de laisser une chance aux exilés, parias, rejetés, etc... qui voudraient servir la Horde et son idéal ( et oui comme dit par Ro'khan à Talanji lors de la campagne de l'Alliance, les Sanlayns ont vu cette chance accordée par Sylvanas. Décision contestable vu le passé de ceux-ci, mais qui n'est pas si aberrante quand on y réfléchit car ils rentrent dans la catégorie "parias" ) . C'est une philosophie différente de l'Alliance, et c'est normal, mais ça reste une philosophie de vie valable .[/quote]

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l'alliance aussi a ses exilé (elfe du vide, draenei, worgen, et maintenant elfe de la nuit) ses paria (sombrefer) la différence c'est que l'alliance est une faction qui assume ses erreur et va de l'avant et je prend pour preuve les sacrenuit dans la horde, ils n'ont jamais été rejeté par tyrande, elle a juste reproché a thalysra d'avoir été d'accord avec élyssandre pour enfermer suramar sous une bulle magique pendant 10000 ans laissant les autres elfes se battre seul tout ce temps et la réaction de thalysra ?

thalysra : ah merde ! tyrande me reproche mes erreur ! mais moi je veux pas les assumer ! c'était la faute de élyssandre après tout... ah si seulement il y avait une faction qui n'assumait jamais ses erreur et qui reproche tout a leur chef même si ils l'ont suivi aveuglément jusqu'à ce que la situation deviennent désespéré...
Liadrin : pst... hep ! chez nous on assume jamais rien ! on a détruit des villes de l'alliance a coup de bombe de mana alors qu'ils nous ont aidé a purger notre source de pouvoir de la corruption gangrené ! et on a jamais assumé ça ! on a tout mis sur le dos de notre chef ! ^^
Thalisra : putin mais c'est trop bien ! ou c'est qu'on signe ? =)[/quote]

Tant de mauvaise foi... ça serait splendide si ce n'était pas risible ^^

Alors déjà, tu n'as pas dû bien lire le dialogue entre Tyrande et Thalyssra ( je te l'ai retrouvé, mais seulement en anglais par contre ) :
"First Arcanist Thalyssra: I thought our kin from Kalimdor would make obvious allies. But their arrogance and mistrust soon proved otherwise.
Tyrande: Arcanist Thalyssra. I remember where your order stood in the War of the Ancients. How do we know you won't betray us and become the next Elisande... the next Azshara?
First Arcanist Thalyssra: We do not intend to be slaves to the Nightwell. We seek to drive the Legion from Suramar and put an end to Elisande's oppression.
Tyrande: The kaldorei will fight to see the Legion defeated and the Nightwell destroyed. Beyond that... we shall see where Elune's wisdom guides us."
Donc les Sacrenuits ont tendu d'abord la main aux elfes de la nuit, pensant ( visiblement à tort ) qu'ils étaient frères et pouvaient s'entendre, main que Tyrande a repoussé en disant ( en résumé ) : "Allez au Diable".
Elle n'accuse pas Thalyssra d'avoir été d'accord avec Elisande pour avoir érigé une barrière ( Et au passage Elisande en faisant ça a protégé son peuple des démons, de l'explosion du puits d'où sortaient les démons, du raz de marée et de la fracture qui ont suivi, donc l'en reprocher, ça serait l'équivalent de dire : "Vous auriez dû crever" ), en gros Tyrande considère, de façon totalement subjective, que Thalyssra va devenir comme Elisande, voir Azshara, car elle maitrise la magie des arcanes. Voilà voilà, c'est un peu l'équivalent de dire à un russe qu'il va devenir comme Staline parce qu'il porte une moustache...

Donc voilà, argument démonté en quelques secondes, merci de repasser avec moins de mauvaise foi sur la question :)

d'ou tu sort que c'est parce qu'elle maitrise la magie des arcane que tyrande se méfie d'elle ? la aussi c'est de la mauvaise foie et de la subjectivité...

Non non, pas du tout... Puisque Tyrande cite deux des plus grandes mages dans la maîtrise des arcanes avant Thalyssra, et vu la haine que les Kaldoreis éprouvent pour les "Bien-nés", c'est ni de la mauvaise foi, ni de la subjectivité pour le coup.

oh mon dieu ! elle cite 2 connasse qui ont condamné leur peuple et reproche a thalysra de pouvoir devenir comme elles parce qu'elle étaient d'accord avec la 2eme connasse et toi tu y vois un mépris pour la magie des arcane ? et ça parle de mauvaise foie...

Et si c'etait elune qui a rez voljin pour se venger de sylvanas et ce qu'elle a fais au elfe de la nuit ?

Citation de Nicridoh mon dieu ! elle cite 2 connasse qui ont condamné leur peuple et reproche a thalysra de pouvoir devenir comme elles parce qu'elle étaient d'accord avec la 2eme connasse et toi tu y vois un mépris pour la magie des arcane ? et ça parle de mauvaise foie...

Bon... Je ne vais pas me fatiguer plus longtemps avec toi ( parce que essayer de raisonner un mur, c'est une perte de temps considérable et j'ai mieux à faire ) . Cependant je vais tenter de t'expliquer une dernière fois...

1 - Tyrande ne reproche pas à Thalyssra d'avoir été d'accord avec Elisande pour enfermer Suramar derrière une bulle arcanique visant à protéger son peuple. Comem je l'ai dit, Tyrande peut difficilement reprocher cela, parce que ça équivaudrait à un "vous auriez dû crever".

2 - Thalyssra n'a jamais été d'accord avec Elisande de faire allégeance aux démons, elle a même risqué sa vie en se rebellant et en fomentant une révolte pour résister, donc ton argument sur "Tyrande lui reproche d'avoir été d'accord avec Elisande" est caduque.

3 - Azshara et Elisande ne sont pas comparables : Azshara a pris sa décision par orgueil et par égoïsme. Tandis que Elisande a fait son choix par désespoir et l'envie de protéger son peuple, même si ça impliquait d'immenses sacrifices.

4 - Les kaldoreis répugnent la magie des arcanes qu'ils considèrent "contre-nature" ( surtout depuis les événements avec Azshara ) .
Ce que Tyrande dit à Thalyssra, c'est : "Qu'est-ce qui nous prouve que la magie que vous manipulez ne va pas vous corrompre comme elle a corrompu Elisande et Azshara ?"
C'est donc bien pour leur manipulation des arcanes qu'elles sont cités par Tyrande.

Voilà voilà.
Je suis désolé, mais si après ce petit exposé tu t'entêtes toujours, je ne peux vraiment rien pour toi, hein...

oh ! merci de te soucier de mon bien être en m'expliquant a nouveau... mais désolé tu ne fait que répété la même chose avec d'autre mot et tu met en évidence ta subjectivité et ta mauvaise foie... tu interpréte et tu me parle de ma subjectivité...

Citation de Mk-Rokudô

Citation de Nicridoh mon dieu ! elle cite 2 connasse qui ont condamné leur peuple et reproche a thalysra de pouvoir devenir comme elles parce qu'elle étaient d'accord avec la 2eme connasse et toi tu y vois un mépris pour la magie des arcane ? et ça parle de mauvaise foie...

Bon... Je ne vais pas me fatiguer plus longtemps avec toi ( parce que essayer de raisonner un mur, c'est une perte de temps considérable et j'ai mieux à faire ) . Cependant je vais tenter de t'expliquer une dernière fois...

1 - Tyrande ne reproche pas à Thalyssra d'avoir été d'accord avec Elisande pour enfermer Suramar derrière une bulle arcanique visant à protéger son peuple. Comem je l'ai dit, Tyrande peut difficilement reprocher cela, parce que ça équivaudrait à un "vous auriez dû crever".

2 - Thalyssra n'a jamais été d'accord avec Elisande de faire allégeance aux démons, elle a même risqué sa vie en se rebellant et en fomentant une révolte pour résister, donc ton argument sur "Tyrande lui reproche d'avoir été d'accord avec Elisande" est caduque.

3 - Azshara et Elisande ne sont pas comparables : Azshara a pris sa décision par orgueil et par égoïsme. Tandis que Elisande a fait son choix par désespoir et l'envie de protéger son peuple, même si ça impliquait d'immenses sacrifices.

4 - Les kaldoreis répugnent la magie des arcanes qu'ils considèrent "contre-nature" ( surtout depuis les événements avec Azshara ) .
Ce que Tyrande dit à Thalyssra, c'est : "Qu'est-ce qui nous prouve que la magie que vous manipulez ne va pas vous corrompre comme elle a corrompu Elisande et Azshara ?"
C'est donc bien pour leur manipulation des arcanes qu'elles sont cités par Tyrande.

Voilà voilà.
Je suis désolé, mais si après ce petit exposé tu t'entêtes toujours, je ne peux vraiment rien pour toi, hein...

Non mais laisse tomber, c'est même pas la peine d'espéré a lui faire comprendre, dans ça tête c'est alli = Gentil, sans reproche, sans reproche et Horde = Connard, toujours tord, favoriser par blibli.

Alors c'est pas le peine de lui faire un cour d'histoire, autant parler a un caillou lui aux moins il dira pas de connerie.

ah ben c'est sur que le caillou serait un bonne interlocuteur pour toi ^^ il s'étouffera pas avec les tiennes de connerie XD

Citation de Nicridoh ! merci de te soucier de mon bien être en m'expliquant a nouveau... mais désolé tu ne fait que répété la même chose avec d'autre mot et tu met en évidence ta subjectivité et ta mauvaise foie... tu interpréte et tu me parle de ma subjectivité...

Je donne simplement des faits avérés, si tu n'arrives pas à y croire, c'est ton problème.

Je joue Horde et Alliance ( avec une légère préférence pour la Horde pour diverses raisons ) par passion du Lore, et je ne met pas mes préférences en avant quand je parle du lore. Mais après libre à toi de me croire ou pas. ^^
Bonne soirée.