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helya a ses propre moyen de se trouver des victime via ses vrykul qui se promène dans la brume elle a absolument pas besoin du roi liche.
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Citation de Nicridhelya a ses propre moyen de se trouver des victime via ses vrykul qui se promène dans la brume elle a absolument pas besoin du roi liche.
Je parle pas des Kvaldir ( l'armée de Hélya ) mais des Vargouls
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les vargouls c'est juste des vrykul goule n'importe quel con du moment qu'il maitrise un peu la nécromancie est capable d'en faire c'est pas une invention du fléau.
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Citation de Nicridles vargouls c'est juste des vrykul goule n'importe quel con du moment qu'il maitrise un peu la nécromancie est capable d'en faire c'est pas une invention du fléau.
Renseigne toi dans se cas.
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Hello tout le monde.
Même sans vouloir entrer dans le débat ou l’apitoiement général ; et sans vouloir entrer dans la thèse du complot anti-Horde, c'est vrai que je commence à en avoir un peu plein les bottes.
Depuis que Thrall a quitté le rôle de Chef de Guerre, on est quand même sacrément mal de notre côté. Garrosh apportait quelque chose d'intéressant et j'aimais beaucoup ce personnage, contrairement à d'autres, je trouvais sa vision stylée. Mais ils en ont fait une espèce de raciste manipulé par les DTA qui détruit la Horde pour revenir à un sombre passé qui n'a servi finalement qu'à préparer WoD.
Vol'jin, ancien personnage de Warcraft 3 que je respecte énormément, n'a pas servi à grand chose. En dehors de la scène culte fin MoP où il tient tête à Varian dignement et de sa scène de décès durant laquelle il nous brainfuck avec Sylvanas, soyons clair, son intérêt scénaristique est de zéro. Oui, on essaye de nous faire croire que la lame du démon n'aurait pas dû le toucher, blabla ... scénaristiquement, pour moi, ça équivaut à "bon OK vous l'aimez on va essayer de dire qu'en vrai il aurait pas dû mourir mais il est quand même mort". Ca ne rattrape pas son inutilité.
Sylvanas, maintenant. C'était inattendu, je vous avoue, je pensais à Saurcroc au départ. Voilà que Sylvanas nous ait teasé comme étant une Chieftaine expansive prête à toute... oui bon... soit... Elle bascule peu à peu dans le Roi-Liche 2.0 puis deviens lentement un Garrosh 2.0 ... En fait, son comportement est scandaleux.
D'une part, on nous essaye de nous vendre une chef de guerre complexe alors que même le bouquin "Avant la Tempête" la dépeint comme une sorte de psychopathe. Donc ça marche pas.
D'autre part, malgré tout ce qu'on dira, le scénario ressemble de plus en plus à celui de Garrosh... les forestiers sombres qui ne veulent pas tuer Saurcroc mais le ramener... bof. Je ne vais pas redire ce qui a déjà été évoqué. Ca sent le réchauffé.
Sylvanas a un alter-ego dans Starcraft : Kerrigan. C'est quasiment la même personnalité... une gentille devenue méchante damnée qui plonge dans la noirceur la plus dark pour au final avoir un comeback "mais en fait je suis gentille" en --- SPOILERS --- se sacrifiant pour devenir une entité suprême et restaurer le bien au dernier moment --- FIN DU SPOILER ---.
Du coup c'est ça le projet de Blizzard ? La dépeindre comme une pétasse et à la fin la faire devenir une gentille badass qui sacrifiera sa vie pour se payer un retour de moral ? On passe le flambeau à Saurcroc OKLM, on se débarasse de Sylvanas en mode divin et on fait en sorte de racheter l'honneur de la Horde dans le patch 8.X ? Je suis pas emballé.
Le problème c'est qu'il y a un sentiment général de gros merdier côté Horde. On passe d'un chef de guerre à l'autre et dès qu'il y a conflit, le lore nous fait implicitement comprendre que c'est notre faute.
- Cataclysm : Garrosh + Sylvanas lancent les hostilités.
- MoP : Garrosh lance les hostilités.
- BfA : Sylvanas lance les hostilités.
Si encore ces tactiques s'avéraient avoir un impact.. mais elles n'en ont pas côté Horde. Tour à tour on est soit des salauds manipulés, soit des résistants en PLS ... et l'Alliance nous ait supérieur.
A BfA on nous sort les Zandalaris en mode "on va concurrencer l'Alliance" ... ouai chouette, super. On se dit qu'on peut rattraper le retard militaire qu'on a accumulé depuis SoO. Bas ça a été tellement utile que maintenant Horde + Zandalari ça suffit même plus à pénétrer dans le fion de l'Alliance.
Non clairement, il y a un vrai foutoir côté Horde. Et ça devient gavant car on passe constamment pour un troupeau de débile mentaux assoiffés de sang dans le lore qui se font rekt à chaque fois.
Vu le statu quo actuel, il n'y a pas 36 solutions. Soit on a un retournement de situation au patch 8.X en mode l'Alliance est en PLS ça équilibre les forces... Soit la Horde va finir en position victimaire à la merci du Bon Anduin qui va réclamer la tête de Sylvanas pour accepter Saurcroc sur le trône.
Pour résumer mon avis général : déception du côté Horde.
On nous a encore fait miroité qu'on pourrait aller de l'avant avec des idéaux guerriers pour au final nous faire culpabiliser sur le fait que nous sommes les méchants afin de faire triompher une alliance lumineuse.
A force : c'est casse-couille.
Merci d'avoir lu.
Même sans vouloir entrer dans le débat ou l’apitoiement général ; et sans vouloir entrer dans la thèse du complot anti-Horde, c'est vrai que je commence à en avoir un peu plein les bottes.
Depuis que Thrall a quitté le rôle de Chef de Guerre, on est quand même sacrément mal de notre côté. Garrosh apportait quelque chose d'intéressant et j'aimais beaucoup ce personnage, contrairement à d'autres, je trouvais sa vision stylée. Mais ils en ont fait une espèce de raciste manipulé par les DTA qui détruit la Horde pour revenir à un sombre passé qui n'a servi finalement qu'à préparer WoD.
Vol'jin, ancien personnage de Warcraft 3 que je respecte énormément, n'a pas servi à grand chose. En dehors de la scène culte fin MoP où il tient tête à Varian dignement et de sa scène de décès durant laquelle il nous brainfuck avec Sylvanas, soyons clair, son intérêt scénaristique est de zéro. Oui, on essaye de nous faire croire que la lame du démon n'aurait pas dû le toucher, blabla ... scénaristiquement, pour moi, ça équivaut à "bon OK vous l'aimez on va essayer de dire qu'en vrai il aurait pas dû mourir mais il est quand même mort". Ca ne rattrape pas son inutilité.
Sylvanas, maintenant. C'était inattendu, je vous avoue, je pensais à Saurcroc au départ. Voilà que Sylvanas nous ait teasé comme étant une Chieftaine expansive prête à toute... oui bon... soit... Elle bascule peu à peu dans le Roi-Liche 2.0 puis deviens lentement un Garrosh 2.0 ... En fait, son comportement est scandaleux.
D'une part, on nous essaye de nous vendre une chef de guerre complexe alors que même le bouquin "Avant la Tempête" la dépeint comme une sorte de psychopathe. Donc ça marche pas.
D'autre part, malgré tout ce qu'on dira, le scénario ressemble de plus en plus à celui de Garrosh... les forestiers sombres qui ne veulent pas tuer Saurcroc mais le ramener... bof. Je ne vais pas redire ce qui a déjà été évoqué. Ca sent le réchauffé.
Sylvanas a un alter-ego dans Starcraft : Kerrigan. C'est quasiment la même personnalité... une gentille devenue méchante damnée qui plonge dans la noirceur la plus dark pour au final avoir un comeback "mais en fait je suis gentille" en --- SPOILERS --- se sacrifiant pour devenir une entité suprême et restaurer le bien au dernier moment --- FIN DU SPOILER ---.
Du coup c'est ça le projet de Blizzard ? La dépeindre comme une pétasse et à la fin la faire devenir une gentille badass qui sacrifiera sa vie pour se payer un retour de moral ? On passe le flambeau à Saurcroc OKLM, on se débarasse de Sylvanas en mode divin et on fait en sorte de racheter l'honneur de la Horde dans le patch 8.X ? Je suis pas emballé.
Le problème c'est qu'il y a un sentiment général de gros merdier côté Horde. On passe d'un chef de guerre à l'autre et dès qu'il y a conflit, le lore nous fait implicitement comprendre que c'est notre faute.
- Cataclysm : Garrosh + Sylvanas lancent les hostilités.
- MoP : Garrosh lance les hostilités.
- BfA : Sylvanas lance les hostilités.
Si encore ces tactiques s'avéraient avoir un impact.. mais elles n'en ont pas côté Horde. Tour à tour on est soit des salauds manipulés, soit des résistants en PLS ... et l'Alliance nous ait supérieur.
A BfA on nous sort les Zandalaris en mode "on va concurrencer l'Alliance" ... ouai chouette, super. On se dit qu'on peut rattraper le retard militaire qu'on a accumulé depuis SoO. Bas ça a été tellement utile que maintenant Horde + Zandalari ça suffit même plus à pénétrer dans le fion de l'Alliance.
Non clairement, il y a un vrai foutoir côté Horde. Et ça devient gavant car on passe constamment pour un troupeau de débile mentaux assoiffés de sang dans le lore qui se font rekt à chaque fois.
Vu le statu quo actuel, il n'y a pas 36 solutions. Soit on a un retournement de situation au patch 8.X en mode l'Alliance est en PLS ça équilibre les forces... Soit la Horde va finir en position victimaire à la merci du Bon Anduin qui va réclamer la tête de Sylvanas pour accepter Saurcroc sur le trône.
Pour résumer mon avis général : déception du côté Horde.
On nous a encore fait miroité qu'on pourrait aller de l'avant avec des idéaux guerriers pour au final nous faire culpabiliser sur le fait que nous sommes les méchants afin de faire triompher une alliance lumineuse.
A force : c'est casse-couille.
Merci d'avoir lu.
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a l'instar de la france qui n'était plus a paris pendant la 2nd guerre mondial, la horde n'est plus a orgrimar a BFA, elle était dans la prison de hurlevent et maintenant elle s'est enfuit quelque par dans la foret d'elwyn, on attend toujours le retour de la horde a orgrimar ^^
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@Harlock et à coté de cela, vous avez presque éradiqué une race entière de l'Alliance. Puis bon, tu parles de la supériorité de la flotte Alliance... Elle nous sert à quoi? ben pour des questions de gameplay, à rien du tout, la preuve à la fin du prochain raid. Nous sommes aussi en pls, gameplay oblige. Et puis vous ne pouvez pas gagner toutes les batailles non plus.
Ensuite, oui l'Alliance est lumineuse, l'Alliance représente les races classiques de la Fantasy. Qu'est ce que tu veux!
Ensuite, oui l'Alliance est lumineuse, l'Alliance représente les races classiques de la Fantasy. Qu'est ce que tu veux!
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Citation de HarløckHello tout le monde.
Même sans vouloir entrer dans le débat ou l’apitoiement général ; et sans vouloir entrer dans la thèse du complot anti-Horde, c'est vrai que je commence à en avoir un peu plein les bottes.
Depuis que Thrall a quitté le rôle de Chef de Guerre, on est quand même sacrément mal de notre côté. Garrosh apportait quelque chose d'intéressant et j'aimais beaucoup ce personnage, contrairement à d'autres, je trouvais sa vision stylée. Mais ils en ont fait une espèce de raciste manipulé par les DTA qui détruit la Horde pour revenir à un sombre passé qui n'a servi finalement qu'à préparer WoD.
Vol'jin, ancien personnage de Warcraft 3 que je respecte énormément, n'a pas servi à grand chose. En dehors de la scène culte fin MoP où il tient tête à Varian dignement et de sa scène de décès durant laquelle il nous brainfuck avec Sylvanas, soyons clair, son intérêt scénaristique est de zéro. Oui, on essaye de nous faire croire que la lame du démon n'aurait pas dû le toucher, blabla ... scénaristiquement, pour moi, ça équivaut à "bon OK vous l'aimez on va essayer de dire qu'en vrai il aurait pas dû mourir mais il est quand même mort". Ca ne rattrape pas son inutilité.
Sylvanas, maintenant. C'était inattendu, je vous avoue, je pensais à Saurcroc au départ. Voilà que Sylvanas nous ait teasé comme étant une Chieftaine expansive prête à toute... oui bon... soit... Elle bascule peu à peu dans le Roi-Liche 2.0 puis deviens lentement un Garrosh 2.0 ... En fait, son comportement est scandaleux.
D'une part, on nous essaye de nous vendre une chef de guerre complexe alors que même le bouquin "Avant la Tempête" la dépeint comme une sorte de psychopathe. Donc ça marche pas.
D'autre part, malgré tout ce qu'on dira, le scénario ressemble de plus en plus à celui de Garrosh... les forestiers sombres qui ne veulent pas tuer Saurcroc mais le ramener... bof. Je ne vais pas redire ce qui a déjà été évoqué. Ca sent le réchauffé.
Sylvanas a un alter-ego dans Starcraft : Kerrigan. C'est quasiment la même personnalité... une gentille devenue méchante damnée qui plonge dans la noirceur la plus dark pour au final avoir un comeback "mais en fait je suis gentille" en --- SPOILERS --- se sacrifiant pour devenir une entité suprême et restaurer le bien au dernier moment --- FIN DU SPOILER ---.
Du coup c'est ça le projet de Blizzard ? La dépeindre comme une pétasse et à la fin la faire devenir une gentille badass qui sacrifiera sa vie pour se payer un retour de moral ? On passe le flambeau à Saurcroc OKLM, on se débarasse de Sylvanas en mode divin et on fait en sorte de racheter l'honneur de la Horde dans le patch 8.X ? Je suis pas emballé.
Le problème c'est qu'il y a un sentiment général de gros merdier côté Horde. On passe d'un chef de guerre à l'autre et dès qu'il y a conflit, le lore nous fait implicitement comprendre que c'est notre faute.
- Cataclysm : Garrosh + Sylvanas lancent les hostilités.
- MoP : Garrosh lance les hostilités.
- BfA : Sylvanas lance les hostilités.
Si encore ces tactiques s'avéraient avoir un impact.. mais elles n'en ont pas côté Horde. Tour à tour on est soit des salauds manipulés, soit des résistants en PLS ... et l'Alliance nous ait supérieur.
A BfA on nous sort les Zandalaris en mode "on va concurrencer l'Alliance" ... ouai chouette, super. On se dit qu'on peut rattraper le retard militaire qu'on a accumulé depuis SoO. Bas ça a été tellement utile que maintenant Horde + Zandalari ça suffit même plus à pénétrer dans le fion de l'Alliance.
Non clairement, il y a un vrai foutoir côté Horde. Et ça devient gavant car on passe constamment pour un troupeau de débile mentaux assoiffés de sang dans le lore qui se font rekt à chaque fois.
Vu le statu quo actuel, il n'y a pas 36 solutions. Soit on a un retournement de situation au patch 8.X en mode l'Alliance est en PLS ça équilibre les forces... Soit la Horde va finir en position victimaire à la merci du Bon Anduin qui va réclamer la tête de Sylvanas pour accepter Saurcroc sur le trône.
Pour résumer mon avis général : déception du côté Horde.
On nous a encore fait miroité qu'on pourrait aller de l'avant avec des idéaux guerriers pour au final nous faire culpabiliser sur le fait que nous sommes les méchants afin de faire triompher une alliance lumineuse.
A force : c'est casse-couille.
Merci d'avoir lu.
Je suis de la Horde, et pourtant je suis contre ce que tu dit. Y'a tellement de personnage de l'alliance qui sont devenu méchant, ( et je parle surtout en thermes d'humain d'humaine etc) Il y a eu beaucoup de bouleversement au seins de L'alliance, c'est mauvaise foi dire "c'est toujours la horde",
D’ailleurs je vais être direct, La horde est fait pour qu'elle sois mouvementé, du contraire de l'alliance, mais sa ne veux pas autant dire que c'est eux les méchants bien au contraire. ça seras avec le temps que tout se passeras en bien ou en mal, tout au début de warcraft quand un orc ou un humain se croissait ils étaient pas plus sauvage que l'un que l'autre, c tout.
D’ailleurs pour preuve, Si c'était Jaina la reine, suite a MOP avec Garrosh, tu crois pas qu'elle aurais fait un carnage ? c'est comme si là, la France allais éradiqué le Pays des Allemand
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Citation de barloksama95Je suis de la Horde, et pourtant je suis contre ce que tu dit. Y'a tellement de personnage de l'alliance qui sont devenu méchant, ( et je parle surtout en thermes d'humain d'humaine etc) Il y a eu beaucoup de bouleversement au seins de L'alliance, c'est mauvaise foi dire "c'est toujours la horde",
D’ailleurs je vais être direct, La horde est fait pour qu'elle sois mouvementé, du contraire de l'alliance, mais sa ne veux pas autant dire que c'est eux les méchants bien au contraire. ça seras avec le temps que tout se passeras en bien ou en mal, tout au début de warcraft quand un orc ou un humain se croissait ils étaient pas plus sauvage que l'un que l'autre, c tout.
D’ailleurs pour preuve, Si c'était Jaina la reine, suite a MOP avec Garrosh, tu crois pas qu'elle aurais fait un carnage ? c'est comme si là, la France allais éradiqué le Pays des Allemand
J'ai mis du temps à comprendre ta réponse... bon, il y a mésentente.
Déjà, je ne dis pas qu'il n'y a eu aucun problème ou changement côté Alliance. Il y en a eu et heureusement, on a eu du développement sur le lore des personnages. Mais tu observeras tout de même que les bouleversements politiques apparaissent bien plus du côté de la Horde.
L'Alliance a eu le même roi de Wotlk à Legion avec une pérénisation de son héritage via Anduin. La Horde, on est déjà à notre 4ème chef de guerre et bientôt un 5ème si ça se profile comme Blizzard nous le fait comprendre. Il y a une vraie instabilité dans le lore Horde et ça c'est pas parce que la Horde est mouvementée ... c'est juste parce que le scénario de Blizzard est fait de sorte que ça soit nous les perdants. Concrètement.
Je n'ai rien compris à ton second paragraphe mais je vais essayer d'être plus clair dans mon propos. Quand je dis "méchant" .. je parle de méchanceté d'un point de vue moral, bien qu'elle dépende mais on va pas entrer là-dedans. On présente systématiquement la Horde depuis Garrosh comme la faction qui brûle, attaque en traître, asservi, etc ... là où on fait gonfler le côté Lumineux chez l'Alliance en lui retirant peu à peu ses figures trop guerrière (le dernier reliquat étant Genn / Tyrande) au profit de figure sereine comme Anduin.
Je n'ai rien contre le fait d'avoir une Horde en mode Garrosh ou Sylvanas, une Horde qui attaque, qui pille, qui tue .. pour moi c'est ça la Horde, c'est une force conquérante... Ce qui m'ennuie, c'est que dès que Blizzard nous fait miroiter ce scénario d'une Horde plus guerrière, elle finit par perdre car il y a "complot interne" ou "manipulation". Blizzard n'arrive pas, dans son scénario, a assumé une Horde conquérante / puissante / orgueilleuse.
On nous le fait croire et ensuite, on vient nous rappeler gentiment à l'ordre à grand coup de moralisation façon Anduin. Le triomphe de l'Alliance au patch 8.1 est une redite du triomphe de Varian à la fin de MoP.
"Le méchant qui attaque ne gagnera pas, blabla". Cette incapacité du scénario de Blizzard à aller dans une direction moins plate pour la Horde est frustrante car elle sous-entend l'obligation de la laisser passive. Sosu Thrall on appelait ça la diplomatie sous Saurcroc on appelle ça l'Honneur. Dans les deux cas, on cherche à créer une Horde soumise, gentille. Là non plus, ça me gène pas.
Ce qui est énervant à force et je m'arrêterai là, c'est d'essayer de faire croire aux joueurs de la Horde qu'ils prennent un cap guerrier ... pour ensuite les forcer à reprendre un cap pacifique en détruisant leur chef de guerre / idéologie. C'est ça qui est casse burne. L'Alliance n'a pas de "bonds" idéologiques ou politiques. Elle est fidèle à elle-même depuis ses débuts même si Varian avait insuflé un peu plus d'ADN guerrier là-dedans sans que ça soit trop envahissant.
Voilà. :)
PS : j'ai rien compris avec ton truc d'allemagne / france.
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Bon, on ne va pas se mentir, la mort du roi Rastakhan, on s'y attendait tous..Je veut dire, dès que Talanji est apparu, c'était obligé qu'elle devienne Reine avant la fin de l'extension !
La suite de quête de Saurcroc fait bien plaisir, c'est cool d'introduire un nouveau jeune personnage côté Horde :)
Par ce qu'on ne vas pas se mentir, les jeunes persos importants pour le lore côté Horde, on en a plus des masses ^^
Jaina en Amirale suprême je ne sait pas quoi en penser...
C'est chouette pour le personnage, qui peut de nouveau être respéctée par son peuple, ne plus être vue comme un monstre....mais je me demande si elle ne vas pas péter un câble et se mettre à commettre des crimes de guerres à son tour..La flotte de Kul Tiras étant confirmé comme la plus grande force navale d'Azeroth !
La suite de quête de Saurcroc fait bien plaisir, c'est cool d'introduire un nouveau jeune personnage côté Horde :)
Par ce qu'on ne vas pas se mentir, les jeunes persos importants pour le lore côté Horde, on en a plus des masses ^^
Jaina en Amirale suprême je ne sait pas quoi en penser...
C'est chouette pour le personnage, qui peut de nouveau être respéctée par son peuple, ne plus être vue comme un monstre....mais je me demande si elle ne vas pas péter un câble et se mettre à commettre des crimes de guerres à son tour..La flotte de Kul Tiras étant confirmé comme la plus grande force navale d'Azeroth !
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