Importants changements pour le Chaman amélioration au patch 8.1

(Doublon par erreur, impossible à effacer)

(Doublon par erreur)

Relis mon com j'ai édité pdt ta réponse.. que je trouvais excessive de ma part.

'Il y a une contradiction dans tes propos : tu exiges de moi des logs, mais toi tu considères bien connaître le gameplay chamélio passé sans y avoir joué.'
Ducoup si je l'ai jouer à WotLK de manière très correct je n'ai donc pas le droit d'être au courant des changements au fils des extensions tout en jouant autre chose ? Mdr tu commence à me perdre petit à petit..

Citation de JakoKhanRelis mon com j'ai édité pdt ta réponse.. que je trouvais excessive de ma part.

OK, je vois mieux, ou en tous cas j'ai l'impression que c'est plus nuancé.

- Si tu kiffes le chamélio, mon avis sur lui n'enlève rien à ton plaisir. C'est comme si tu adores les sushis et moi je déclare les détester, ça n'enlève rien à ton goût.
- Je ne prends pas le chamélio pour un pestiféré, c'est pas tout blanc tout noir, je ne le rejette pas globalement, je regrette juste l'évolution du gameplay.
- D'accord pour dire que certains voient toujours tout en noir et qu'il y a souvent de la mauvaise foi. Mais je n'aime pas non plus ceux qui ferment les yeux béatement façon "tout est super". Peut-être suis-je trop critique, peut-être que globalement les gens n'aiment pas les critiques parce que ça a un côté oiseau de mauvais augure.
- Tu parles surtout de performances et moi de gameplay, c'est une différence de point de vue. Par exemple, je ne critique pas la puissance de soins mais le fait de ne plus avoir qu'un sort de soin. Ça me dérange aussi que le flash heal prenne du maelstrom, contrairement au flash heal du vindicte ou au retab du feral (en revanche, quelle blague le flash heal du moine, je préférais les sphères de soin).
- Rafraîchir des CDS (enchantements d'arme), c'est pas trop un souci mais j'y vois peu de fun, et surtout ça ne me donne pas une impression de puissance. Je pense qu'il y avait moyen de faire mieux.
Plus clairement, je pense qu'on doit y gagner en puissance au fil des extensions, ça correspond à l'évolution du perso. Les loups comme sort de burst, OK mais Thrall les sortait déjà à Warcraft 3. Ascendance c'est bien, on a atteint un niveau où on incarne véritablement les éléments, je préférais en baseline : on doit ressentir la puissance.
- Je me suis basé sur tes propos ("EnhSham depuis 3 ans"). Si tu as joué à Wotlk, évidemment c'est autre chose. Dommage que tu n'aies pas joué à MoP, c'était peut-être le top du gameplay pour la plupart des classes.

Citation de Withindream

Citation de Obaibi

Citation de MissosheeLE vrai probleme de PvP reste le rogue + pretre ^^ et surtout rogue tout court ^^
bien sure, amélio n'est pas à plaindre en PvP donc bon...

Qu'est ce qu'on peut pas lire sérieusement. Le sham fait des 100-0% sur des procs random et des gens trouvent le temps de se plaindre vs pretre ou rogue. En attendant le rogue sur un stun il est déjà pratiquement mort face à des bons joueurs. Le prêtre est nettement moins recherché plus heal pour arène les Hpal, RSham sont passés devant et des mecs arrivent à le sortir comme classe à nerf. On parlera pas des écarts de damages entre les classes dps actuellement qui font que certaines classes ont tellement un dps de dingue, qu'enchainer les controles devient mineur, suffit juste d'un controle de 4 sec sur le heal. Et on parlera pas du fire mage qui fait des 100-0% sur burst. Au bout d'un moment faut remettre en cause sa façon de jouer, et son skill avant de parler rogue classe op en ce moment. Il y a 1 mois de cela c'était trop fort mais maintenant stop sortir des bêtises pareils.

Bien ton niveau trash tier en arène ? Alors pour tuer quelqu'un il faut faire du 100-0% pour tous le monde, ce que tu dit ne veux rien dire, ensuite le UP de 5% ne sera pas effectif en pvp, ils viennent juste de lui enlever 5% sur tout ces degats, le chamélio était surtout puissant car autonome avec son heal super fort (qui a pris -33% et -30% à la regen mana) Tu te plaint de gros dégats sur des procs ? t'a remarquer que 2 Destru en 3c3 qui chaosbolt en même temps la même personne sous crit le mec est littéralement OS? Oui le mage feu aussi, mais au vu du PEU de controle du cham par rapport au Assa qui ont un très bon burst quand tu sais le joué, couplé au controle du mage qui envoie bien la sauce également. Et toujours ces putains de contrôles qui ne sont toujours pas sur la même résistance depuis BC, mec RMP c'est balaise depuis BC, DEPUIS PUTAIN, le chamélio est fort pour la 1ere ou la 2eme fois de son histoire il se prend cash un nerf sur tous les plans. Alors qu'ils ont déjà enlever 2s sur son stun, et augmenter son CD de 15 min. La blague ça pue les noobs à 1800 de cote ici XD

Tellement pas pété par les joueurs de haut niveau que les stat (https://www.worldofwargraphs.com/fr/pvp-stats/classes/3v3/2200-rating) montre qu'entre 2200 - 2600 la population de shaman est constemment en évolution. Alors viens parler de niveau mais statistiquement tu as juste tort. Le shaman est la deuxième classe la plus représenté à partir de 2k4 cote alors qu'est ce que tu viens me parler de skill quand on prends le tier des meilleurs joueurs et que le shaman devient l'une des classe les plus représenté dans les tiers haut du jeu. Enfin bref les stat parlent d'elles même. Alors tu vas me dire que il y a la population de shaman heal qui peut venir influencer.

Mais si on prends la répartition des shamans amélio à haute de cote, on voit que clairiement que plus la cote monte, plus le % de shaman amélioration est se situe dans les haut tier: https://www.worldofwargraphs.com/fr/pvp-stats/classes/shaman/enhancement/3v3/2200-rating. Après je vais pas te mentir, j'ai la flemme de calculer la probablité pour savoir quelle est la proba qu'un shaman amélio at plus de 2k4 pour les shaman amélio situé entre 2k2 et 3k,

Après 2k à 3k c'est peut être encore trop trash tier....

Alors certe le rogue est devant encore mais on peut pas croiser avec le temps, savoir si les rogues entre 2k4 et 3k actuellement sont une population qui date d'avant les nerfs ou post nerf. Parce que bien sur savoir qu'il y a 10% des rogues qui sont entre 2k2 et 3k c'est bien mais vu qu'il y a eu des nerfs... rien ne nous dit si c'est la période où le rogue était pété ou si le nerf du rogue a impacté la méta.

Au passage même constat pour la population de prêtre chute à partir de 2k4. https://www.worldofwargraphs.com/fr/pvp-stats/classes/priest/discipline/3v3/2200-rating.
Donc quand tu arrives 2k2, les pretres disciplines sont plus proche du bas tier 2k2 3k en majorité. Plus tu montes en cote plus la proba de croiser un prêtre disc diminue.

@Ballmeyer
Nous avons donc trouver un terrain d'accord, je parle surtout de performance LIE au gameplay car si nous voulons essayer de casser, par exemple du MM+ avec le PEU de groupe qui nous accepte dû à toutes les rumeurs 'Chamélio c dla merd tavu', pourtant nous sommes la classe qui possède le plus d'outils secondaires fiable, CC, CC de foules, une interrupt avec un cd très court, un totem de séisme pour skip totalement certaines fonctionnalités hostiles (Ex : Rezan, hurleciel AD, géants SoB, G'Huun pour les failers) le totem de lien toute les 30sec pour permettre au tank de kite ou calmer les rejeton de G'huun ou encore un Elem de terre pour sauver un groupe suite à sa mort et éviter un potentiel wype, la fracture qui est le sort multicible je pense le plus puissant actuellement et qui sert également d'interrupt de masse , sans parler d'un overall parfait (en amélio 12 à 18k overall).
Mais n'oublions pas que nous somme cac dps et rien d'autre..Le temps des horions et autres sorts plus 'Elementaire' même si regrettable pour certains, c'est terminé.
Puis comme dirait Bwonsamdi il y a toujours un prix à payer donc sacrifier notre dps pour de l'autoheal sachant que le but d'un dps est surtout de rester en vie c'est pas si mal..
J'essaie de défendre ma spé au maximum car les temps sont durs et que c'est juste une passion de jouer cette connerie, cette spé c'est juste un putin de kiff et peut être même la seule chose qui me maintient sur ce jeu, d’ailleurs si ils prévoient un rework complet j'me casse direct, car pour avoir jouer les 3/4 des classes, aucune ne m'a garder plus de 3 mois appart peut être le DH qui est fun de temps en temps pourtant j'ai toujours attendu la fin de mes optis et un minimum de maîtrise.
Je te prie d'excuser certains commentaires que tu aurais pu trouver 'offensants', j'essaie juste de faire briller cette spé qui ''selon moi'' est prestigieuse car très utile. Les temps ont été dur bien trop longtemps et les critiques on fait que s'accepter en jeu est devenu difficile au début de bfa dû au préjugés abondants attaquant le Chamélio, les refus à la chaîne je l'ai asser mal vécu mais je ne lâcherais rien, car on repasse top tier soon et que même sans être top tiers on casse déjà tout..
*Normalement la vous pleurez* et si t'aime pas les sushis j'vais te faire des soucis mon p'tit pote !! :p

Et si on résumé alors : up/nerf du pve/pvp?

Citation de MightinhotEt si on résumé alors : up/nerf du pve/pvp?

La réponse dans la suite du titre : Patch 8.1 : Up du Chaman amélioration.il y a eu un nerf il y a peu de notre auto regen heal, sinon up dps.

@JakoKhan. OK je comprends mieux ta réaction. Je vois peut-être trop le verre à moitié vide, le réflexe de "ça pourrait être mieux", toujours la recherche de la perfection.
Je ne songeais pas à ces conséquences à casser un peu du chamélio. C'est vrai qu'il est décrié et c'est galère à se faire grouper, et pourtant tous les exemples de CC que tu cites sont justes. Toutes les vérités sont bonnes à dire mais sans doute pas avec tout le monde : ce n'est peut-être pas le moment de critiquer le chamélio vu les préjugés actuels, hélas.
Merci pour tes excuses, et en fait j'étais tout prêt de bien m'énerver, je vaux pas mieux :-)
Peut-être que Voltaire avait raison, dans un sens différent de ce que je pensais : "La paix vaut mieux que la vérité". Paix à toi donc, et toute mon estime pour t'accrocher à ta spé plutôt que de papillonner.

N.B. En fait j'aime les sushis, c'était juste une métaphore. Mais il doit bien exister des gens qui n'aiment pas.