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@Francoporto :
Énormément de bullshits, de mythes à debunk et de subjectivité dans ce pavé.
Trop pour revenir sur chacun d'eux.
Quand même quelques trucs avec lesquels je suis d'accord. Notamment la volonté contre-productive d'homogénéiser le gameplay des classes.
Côté subjectivité, tu dis que t'es pas un extrémiste RP style "WoW Classic" mais t'en tiens une sacrée couche quand même. 70% des reproches que tu fais au jeu sont destinés à l'aspect RP du gameplay.
C'est très subjectif comme opinion.
Personnellement, je suis bien content qu'ils aient supprimé des features telles que les compétences d'arme, le toucher, l'expertise, les résistances etc. C'était un héritage des JDR papier qui, déjà en 2007 à BC, me semblait archaïque.
Et à ce sujet, je me souviens des discussions qui précédaient la sortie de WoW Classic où les puristes fantasmaient à l'idée de voir les """casu""" mourir en boucle sur Ragnaros par manque de résistance au feu. Quand le jeu est sorti, la guilde <Apes> a démontré à quel point le mythe de Classic était idéalisé en démontant le raid 3 jours après sa sortie avec des personnages niveau 58 en full vert de la chouette.
Toujours personnellement, je ne trouvais pas amusant d'atteindre des caps de toucher et d'expertise pour enfin pouvoir m'intéresser aux caractéristiques intéressantes pour ma classe. C'est d'ailleurs l'un des points noirs que j'accorde à MoP : s'emmerder à devoir retoucher son équipement pour atteindre ces caps.
Dans les mythes à debunk, on retrouve le fameux "les donjons c'était mieux avant". En fait non.
Que ce soit en cours de leveling (comme à Classic et BC par exemple) ou à haut niveau (comme à MoP et WoD par exemple), les donjons sont restés pendant longtemps "à usage unique".
(Bon. On peut nuancer le propos à se disant qu'à Wotlk en l'occurrence, on faisant régulièrement des donjons pour farmer les points de vaillance et qu'à MoP et WoD, le mode défi rendait un intérêt supplémentaires aux donjons).
Depuis Légion, les MM+ ont fortement boosté la rejouabilité des donjons en permettant de se stuff en parallèle des raids.
Par contre, surtout à BfA et SL, ça a mis en évidence un nouveau problème : l'excessive présence de la RNG dans le jeu. Mais ça c'est un autre débat.
Bref. Un jeu aussi vieux que WoW ne peut pas évoluer en faisant l'unanimité parmi ses joueurs. Au fil des évolutions, des joueurs arrêteront de jouer tandis que d'autres s'y intéresseront.
Et fatalement, chacun mettra son "point de basculement" à des périodes différentes. Certains te diront que le jeu s'est perdu à partir de Cataclysm. D'autres te diront que c'était à BfA.
C'est dépendant des expériences et des attentes de chacun.
Énormément de bullshits, de mythes à debunk et de subjectivité dans ce pavé.
Trop pour revenir sur chacun d'eux.
Quand même quelques trucs avec lesquels je suis d'accord. Notamment la volonté contre-productive d'homogénéiser le gameplay des classes.
Côté subjectivité, tu dis que t'es pas un extrémiste RP style "WoW Classic" mais t'en tiens une sacrée couche quand même. 70% des reproches que tu fais au jeu sont destinés à l'aspect RP du gameplay.
C'est très subjectif comme opinion.
Personnellement, je suis bien content qu'ils aient supprimé des features telles que les compétences d'arme, le toucher, l'expertise, les résistances etc. C'était un héritage des JDR papier qui, déjà en 2007 à BC, me semblait archaïque.
Et à ce sujet, je me souviens des discussions qui précédaient la sortie de WoW Classic où les puristes fantasmaient à l'idée de voir les """casu""" mourir en boucle sur Ragnaros par manque de résistance au feu. Quand le jeu est sorti, la guilde <Apes> a démontré à quel point le mythe de Classic était idéalisé en démontant le raid 3 jours après sa sortie avec des personnages niveau 58 en full vert de la chouette.
Toujours personnellement, je ne trouvais pas amusant d'atteindre des caps de toucher et d'expertise pour enfin pouvoir m'intéresser aux caractéristiques intéressantes pour ma classe. C'est d'ailleurs l'un des points noirs que j'accorde à MoP : s'emmerder à devoir retoucher son équipement pour atteindre ces caps.
Dans les mythes à debunk, on retrouve le fameux "les donjons c'était mieux avant". En fait non.
Que ce soit en cours de leveling (comme à Classic et BC par exemple) ou à haut niveau (comme à MoP et WoD par exemple), les donjons sont restés pendant longtemps "à usage unique".
(Bon. On peut nuancer le propos à se disant qu'à Wotlk en l'occurrence, on faisant régulièrement des donjons pour farmer les points de vaillance et qu'à MoP et WoD, le mode défi rendait un intérêt supplémentaires aux donjons).
Depuis Légion, les MM+ ont fortement boosté la rejouabilité des donjons en permettant de se stuff en parallèle des raids.
Par contre, surtout à BfA et SL, ça a mis en évidence un nouveau problème : l'excessive présence de la RNG dans le jeu. Mais ça c'est un autre débat.
Bref. Un jeu aussi vieux que WoW ne peut pas évoluer en faisant l'unanimité parmi ses joueurs. Au fil des évolutions, des joueurs arrêteront de jouer tandis que d'autres s'y intéresseront.
Et fatalement, chacun mettra son "point de basculement" à des périodes différentes. Certains te diront que le jeu s'est perdu à partir de Cataclysm. D'autres te diront que c'était à BfA.
C'est dépendant des expériences et des attentes de chacun.
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@Aldhanas :
Ben oui c'est justement ce que je critique, depuis MoP/WoD on se tape un design full arcade. Le fait que j'aime pas que le jeu soit arcade mais plus RP est subjectif oui, mais par contre personne peut nier que le jeu tel qu'il est depuis EST un jeu d'arcade beat them all. Non seulement ça se prouve par les patchs, mais aussi par la mentalité des joueurs RESTANTS.
De plus, faut pas oublier que les joueurs restants ne représente pas la population totale que WoW a existé en 2010-2012 qui était l'âge d'or de WoW sur officiel ET privé.
Encore une fois je suis pro-Wotlk/Cataclysme, qui est clairement le juste milieu en tout point.
Ben pas moi perso, ça avait sa logique et le mérite d'exister, mais les gens à partir d'une certaine époque considérait ça comme un "nerf", alors que les classes étaient équilibré en partie sur ça. Si sur Wotlk tu supprimais le toucher et l'expertise juste pour le fun, t'aurai rendu des classes complètement pété. En soit c'était des stats, au même titre que le crit, la hâte et l'arpen des stats qui te permettait d'hausser ton DPS, ou plutôt de ne pas en perdre, mais dans la finalité le but est le même.
Oui mais attention, les pro Vanilla ont toujours été éclaté au sol, ils savent jamais de quoi il parle, ils ont 0 réflexions. Pour eux la théorie et la pratique d'y il a 15 ans est la même aujourd'hui. Et il est entrain de se passer exactement la même chose avec les débats de l'implantation du RDF sur Wotlk Classic, certains sont encore dans l'idée que le RDF est mauvais sur Wotlk, non seulement c'était qu'à moitié vrai en 2010, mais c'est que c'est devenu à 98% faux aujourd'hui, mais c'est un autre débat, bref ces gens là faut pas les écouter.
Je suis d'accord et je comprends ce que tu veux dire, mais à patch, chaque extension les joueurs ont voulu enlever des trucs "chiants" et "moins fun", du coup t'arrive à ce qu'on a aujourd'hui. Encore une fois c'est un exemple de mentalité d'arcade beat them all, désolé mais c'est vrai.
J'ai pas dit que les donjons étaient mieux avant, d'ailleurs je peux pas juger ça puisque je n'ai aucun souvenir des donjons à partir de MoP, vraiment aucun.
Je pense pas qu'ils soient mieux, y a 0 mécaniques, les classes ont un gameplay de chiotte à Vanilla et BC, Wotlk les donjons sont super facile donc au final c'est naze (sauf quand on les buffs comme certains privé là c'est vraiment nice), et Cataclysme c'est juste le feu par contre. Après je sais pas/plus.
Citation de Aldhanas Côté subjectivité, tu dis que t'es pas un extrémiste RP style "WoW Classic" mais t'en tiens une sacrée couche quand même. 70% des reproches que tu fais au jeu sont destinés à l'aspect RP du gameplay.
Ben oui c'est justement ce que je critique, depuis MoP/WoD on se tape un design full arcade. Le fait que j'aime pas que le jeu soit arcade mais plus RP est subjectif oui, mais par contre personne peut nier que le jeu tel qu'il est depuis EST un jeu d'arcade beat them all. Non seulement ça se prouve par les patchs, mais aussi par la mentalité des joueurs RESTANTS.
De plus, faut pas oublier que les joueurs restants ne représente pas la population totale que WoW a existé en 2010-2012 qui était l'âge d'or de WoW sur officiel ET privé.
Encore une fois je suis pro-Wotlk/Cataclysme, qui est clairement le juste milieu en tout point.
Citation de Aldhanas Personnellement, je suis bien content qu'ils aient supprimé des features telles que les compétences d'arme, le toucher, l'expertise, les résistances etc. C'était un héritage des JDR papier qui, déjà en 2007 à BC, me semblait archaïque.
Ben pas moi perso, ça avait sa logique et le mérite d'exister, mais les gens à partir d'une certaine époque considérait ça comme un "nerf", alors que les classes étaient équilibré en partie sur ça. Si sur Wotlk tu supprimais le toucher et l'expertise juste pour le fun, t'aurai rendu des classes complètement pété. En soit c'était des stats, au même titre que le crit, la hâte et l'arpen des stats qui te permettait d'hausser ton DPS, ou plutôt de ne pas en perdre, mais dans la finalité le but est le même.
Citation de Aldhanas Et à ce sujet, je me souviens des discussions qui précédaient la sortie de WoW Classic où les puristes fantasmaient à l'idée de voir les """casu""" mourir en boucle sur Ragnaros par manque de résistance au feu. Quand le jeu est sorti, la guilde <Apes> a démontré à quel point le mythe de Classic était idéalisé en démontant le raid 3 jours après sa sortie avec des personnages niveau 58 en full vert de la chouette.
Oui mais attention, les pro Vanilla ont toujours été éclaté au sol, ils savent jamais de quoi il parle, ils ont 0 réflexions. Pour eux la théorie et la pratique d'y il a 15 ans est la même aujourd'hui. Et il est entrain de se passer exactement la même chose avec les débats de l'implantation du RDF sur Wotlk Classic, certains sont encore dans l'idée que le RDF est mauvais sur Wotlk, non seulement c'était qu'à moitié vrai en 2010, mais c'est que c'est devenu à 98% faux aujourd'hui, mais c'est un autre débat, bref ces gens là faut pas les écouter.
Citation de Aldhanas Toujours personnellement, je ne trouvais pas amusant d'atteindre des caps de toucher et d'expertise pour enfin pouvoir m'intéresser aux caractéristiques intéressantes pour ma classe. C'est d'ailleurs l'un des points noirs que j'accorde à MoP : s'emmerder à devoir retoucher son équipement pour atteindre ces caps.
Je suis d'accord et je comprends ce que tu veux dire, mais à patch, chaque extension les joueurs ont voulu enlever des trucs "chiants" et "moins fun", du coup t'arrive à ce qu'on a aujourd'hui. Encore une fois c'est un exemple de mentalité d'arcade beat them all, désolé mais c'est vrai.
Citation de Aldhanas Dans les mythes à debunk, on retrouve le fameux "les donjons c'était mieux avant". En fait non.
J'ai pas dit que les donjons étaient mieux avant, d'ailleurs je peux pas juger ça puisque je n'ai aucun souvenir des donjons à partir de MoP, vraiment aucun.
Je pense pas qu'ils soient mieux, y a 0 mécaniques, les classes ont un gameplay de chiotte à Vanilla et BC, Wotlk les donjons sont super facile donc au final c'est naze (sauf quand on les buffs comme certains privé là c'est vraiment nice), et Cataclysme c'est juste le feu par contre. Après je sais pas/plus.
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Fait chier il faut attendre jusqu'a fin mars pour se taper tout les chapitres.... J'aurais bien aimé dévoré l'histoire d'un trait en étant plonger dedans sans attendre... Tant pis trop envie de savoir l'histoire!
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que dire ??? 2 mars 1 semaines aprés ça sortie , fille d attente interminable pour les bg , bg epique , aren , choc , aucun bonus de set sur le stuf pvp , tout va bien tu passe plus de temps a attendre que ca proc que a jouer . /clap /clap /clap un bon gros travaille de merde encore wow continue de mourir tant mieux mon abo ce fini dans 5 jours .
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Perso je comprend plus rien de l'histoire.... bon déjà que découper en plusieurs mois avec les patch c'est pas génial mais si en plus ils font par chapitre par semaine... Déjà que l'histoire en elle même est pas facile à piger mais là je suis aux fraises... Essayez de regarder un film, de le découper en 10 parties, et de les mater à 6 mois d’intervalle (sans résumer d'épisode sinon c'est pas drôle)
Bref je sais qu'il y a des bon Youtuber qui racontent assez bien le background... Il y en a qui sont à jour ? Si vous en connaissez je suis preneur :)
Bref je sais qu'il y a des bon Youtuber qui racontent assez bien le background... Il y en a qui sont à jour ? Si vous en connaissez je suis preneur :)
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Pourquoi limiter le 2eme légendaire au légendaire de classe c'est vraiment dommage. A Légion cela a permis plein de possibilités dans le gameplay , dans les builds de pouvoirs avoirs 2 lég libres
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