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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
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Et concernant les SN, certes les valeurs se rapprochent mais moi ce qui m'embête avec cette histoire c'est quand même les conséquences d'une adhésion à la Horde : soumission à Sylvanas et combat à mort contre l'alliance. C'est à dire combat contre leurs frères elfes et leurs alliés qui les ont aidé à reprendre Suramar. Déjà on va passer les remerciements de base et la question de l'honneur dans ce choix. Et quelles contreparties ? On peut pas parler de sécurité collective comme pour les autres races de la Horde puisqu'ils sont plus menacés. Alors c'est quoi ? Juste sortir de leur isolement diplomatique ? De mon point de vue c'est cher payé pour avoir des potes, un positionnement neutre aurait été plus bénéfique.
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Citation de ShadowcryEt concernant les SN, certes les valeurs se rapprochent mais moi ce qui m'embête avec cette histoire c'est quand même les conséquences d'une adhésion à la Horde : soumission à Sylvanas et combat à mort contre l'alliance. C'est à dire combat contre leurs frères elfes et leurs alliés qui les ont aidé à reprendre Suramar. Déjà on va passer les remerciements de base et la question de l'honneur dans ce choix. Et quelles contreparties ? On peut pas parler de sécurité collective comme pour les autres races de la Horde puisqu'ils sont plus menacés. Alors c'est quoi ? Juste sortir de leur isolement diplomatique ? De mon point de vue c'est cher payé pour avoir des potes, un positionnement neutre aurait été plus bénéfique.
Ou alors tu rale juste pour raler.
L'histoire change, les race ce diversifie et trouve un objectif commun.
Mais y a toujours des râleur pour dire "mais c'est moche" "c'était mieux avent" "ça devient n'importe quoi"
Alors déjà les sacrenuit ont rejoins le horde pour une bonne raison, ils ce sentait proche des elfe de sang de par leur histoire et ses dernier les ont aider plus que volontiers contrairement aux EDN qui l'on fait plus par contrainte.
Mais si tu suivais le Lore tu le saurais !
Et pour finir BFA n'est pas seulement une guerre contre L'alliance et la Horde comme on l'a connu.
C'est une guerre a l'échelle de tout les continents, donc oui les grandes puissance ont a un chois faire parce que cette guerre va s'imposer d'elle même ches eux.
Ce n'est pas un mercenariat, ce sont des alliance en verre le camp qui leur semble le plus juste et le plus a même de gagner.
Et leur chois est expliquer dans des quête prévu a cette effet et sont dont non seulement cohérente mais aussi indiscutable.
Sa ne change en rien les valeurs de la Horde et de L'Alliance, l'un comme l'autre cela renforce leur convictions.
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Le truc des Hauts-Elfes c'est que c'est trop flou, malgré tout ce qu'on sait dans le lore sur eux, c'est impossible qu'ils soient jouable, pourquoi ?
Déjà il faut se mettre en tête qu'un Haut-Elfe est en addiction avec les énergies magique, comme ils ont été chassés par les Elfes de Sang, ils n'ont plus de sources pour se "nourrir", seulement des artéfacts magiques ou des trucs dans ce genre.
Et donc de ce fait c'est pour ça que dans le jeu les seules classes des NPC Haut Elfes s'arrêtent à Mage, Guerrier, Chasseur.
Pourquoi ? Parce qu'en absence d'un Puits de puissance, si un Haut Elfe venait à se balader à Lune d'Argent automatiquement il sentirai le besoin de se nourrir de ces énergies et donc de faire ce que les Elfes de Sang font : le drain d'énergie autre que arcanique, ce qui ferai de lui un Elfe de Sang.
Si un Haut Elfe est en contact avec le Vide ben... on connait la réponse etc...
Leurs hypersensibilité magique les empêches d'être prêtre, démoniste, paladin.
Sous peine de devenir "rassasié" de l'une des énergies qu'ils manipulent et de devenir autre chose qu'un Haut-Elfe.
Si on veut voir un jour les Hauts-Elfes dans l'Alliance il faut développer quelque chose dans leur lore qui les empêcherai de devenir autre chose.
Il suffit de voir tout l'historique de tout les Elfes pour comprendre qu'ils ont tous besoin d'un Puits de puissance pour survivre à la faim et une fois rassasié par une nouvelle énergie leur corps se transforme, on a l'exemple avec les Sacrenuits, qui ressemblait à des EdN puis Sacrenuit qu'on a vu à Légion à Suramar et ceux qui ont goûtés au remède de l'arcan'dor ont une forme encore un peu différente de ce qu'ils étaient avant (les Sacrenuit jouable).
Donc il faudrait un truc comme l'arcan'dor pour les Hauts-Elfes, une source qui les rassasie une seule fois et après plus aucune addiction.
Et puis ils n'ont pas de capitale c'est la race d'Elfes "nomade"
Edit : J'précise que j'ai rien contre cette race, j'aimerai bien l'avoir en race jouable aussi mais de tout ce qu'on sait depuis leur Exil jusqu'à maintenant laisse penser qu'ils ne seront pas là tant qu'un personnage important, en l’occurrence Vereesa restera là à rien faire pour les Hauts-Elfes.
Déjà il faut se mettre en tête qu'un Haut-Elfe est en addiction avec les énergies magique, comme ils ont été chassés par les Elfes de Sang, ils n'ont plus de sources pour se "nourrir", seulement des artéfacts magiques ou des trucs dans ce genre.
Et donc de ce fait c'est pour ça que dans le jeu les seules classes des NPC Haut Elfes s'arrêtent à Mage, Guerrier, Chasseur.
Pourquoi ? Parce qu'en absence d'un Puits de puissance, si un Haut Elfe venait à se balader à Lune d'Argent automatiquement il sentirai le besoin de se nourrir de ces énergies et donc de faire ce que les Elfes de Sang font : le drain d'énergie autre que arcanique, ce qui ferai de lui un Elfe de Sang.
Si un Haut Elfe est en contact avec le Vide ben... on connait la réponse etc...
Leurs hypersensibilité magique les empêches d'être prêtre, démoniste, paladin.
Sous peine de devenir "rassasié" de l'une des énergies qu'ils manipulent et de devenir autre chose qu'un Haut-Elfe.
Si on veut voir un jour les Hauts-Elfes dans l'Alliance il faut développer quelque chose dans leur lore qui les empêcherai de devenir autre chose.
Il suffit de voir tout l'historique de tout les Elfes pour comprendre qu'ils ont tous besoin d'un Puits de puissance pour survivre à la faim et une fois rassasié par une nouvelle énergie leur corps se transforme, on a l'exemple avec les Sacrenuits, qui ressemblait à des EdN puis Sacrenuit qu'on a vu à Légion à Suramar et ceux qui ont goûtés au remède de l'arcan'dor ont une forme encore un peu différente de ce qu'ils étaient avant (les Sacrenuit jouable).
Donc il faudrait un truc comme l'arcan'dor pour les Hauts-Elfes, une source qui les rassasie une seule fois et après plus aucune addiction.
Et puis ils n'ont pas de capitale c'est la race d'Elfes "nomade"
Edit : J'précise que j'ai rien contre cette race, j'aimerai bien l'avoir en race jouable aussi mais de tout ce qu'on sait depuis leur Exil jusqu'à maintenant laisse penser qu'ils ne seront pas là tant qu'un personnage important, en l’occurrence Vereesa restera là à rien faire pour les Hauts-Elfes.
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Citation de Liana...
En espérant que cette saleté de Vulpera soit pour la horde. Pas besoin d'une autre race canine dans l'Alliance.
Avec un peu de chance, ils ont peut être des tripes que les réprouvés pourraient utiliser pour une nouvelle souche de peste... faut voir. :p
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Citation de LovecraftCitation de ShadowcryEt concernant les SN, certes les valeurs se rapprochent mais moi ce qui m'embête avec cette histoire c'est quand même les conséquences d'une adhésion à la Horde : soumission à Sylvanas et combat à mort contre l'alliance. C'est à dire combat contre leurs frères elfes et leurs alliés qui les ont aidé à reprendre Suramar. Déjà on va passer les remerciements de base et la question de l'honneur dans ce choix. Et quelles contreparties ? On peut pas parler de sécurité collective comme pour les autres races de la Horde puisqu'ils sont plus menacés. Alors c'est quoi ? Juste sortir de leur isolement diplomatique ? De mon point de vue c'est cher payé pour avoir des potes, un positionnement neutre aurait été plus bénéfique.
Ou alors tu rale juste pour raler.
L'histoire change, les race ce diversifie et trouve un objectif commun.
Mais y a toujours des râleur pour dire "mais c'est moche" "c'était mieux avent" "ça devient n'importe quoi"
Alors déjà les sacrenuit ont rejoins le horde pour une bonne raison, ils ce sentait proche des elfe de sang de par leur histoire et ses dernier les ont aider plus que volontiers contrairement aux EDN qui l'on fait plus par contrainte.
Mais si tu suivais le Lore tu le saurais !
Et pour finir BFA n'est pas seulement une guerre contre L'alliance et la Horde comme on l'a connu.
C'est une guerre a l'échelle de tout les continents, donc oui les grandes puissance ont a un chois faire parce que cette guerre va s'imposer d'elle même ches eux.
Ce n'est pas un mercenariat, ce sont des alliance en verre le camp qui leur semble le plus juste et le plus a même de gagner.
Et leur chois est expliquer dans des quête prévu a cette effet et sont dont non seulement cohérente mais aussi indiscutable.
Sa ne change en rien les valeurs de la Horde et de L'Alliance, l'un comme l'autre cela renforce leur convictions.
Rien à voir avec le fait de râler pour râler. C'est un point de vue comme un autre si tu as pas envie d'avoir des arguments contradictoires tu peux changer de forum ou tout simplement quitter les forum tout court. J'ai fait les quêtes. Je suis le lore. Je vois bien la justification de blibli, il y en aura toujours ils sont assez bon pour jamais laisser les choses sans explications. Je dis juste que sur ce coup, elle est simpliste voire faiblarde.
Quant à BfA, certes c'est un monde en guerre mais une guerre entre alliance et Horde jusqu'à preuve du contraire Ya pas obligation pour chaque race de rejoindre l'un ou l'autre. Je doute que les centaures, les murlocs, les kobolds j'en passe et des meilleurs rejoignent un jour l'un ou l'autre des camps. Le fait qu'il y ait des races qui restent neutres et même des races ou factions puissantes renforcerait le lore n'en déplaisent à tous les joueurs qui veulent (et d'un point de vue juste de gamer c'est légitime) pouvoir jouer tout et n'importe quoi.
J'ai aucun doute que blibli trouvera toujours une raison pour justifier ses choix de mettre telle ou telle race dans l'une des faction (ils le disent même clairement que le design sera capital dans cette optique). Mais ça veut pas d'idée que la raison sera toujours suffisamment solide ou acceptable pour tout le monde.
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Citation de wanabee96Le truc des Hauts-Elfes c'est que c'est trop flou, malgré tout ce qu'on sait dans le lore sur eux, c'est impossible qu'ils soient jouable, pourquoi ?
Déjà il faut se mettre en tête qu'un Haut-Elfe est en addiction avec les énergies magique, comme ils ont été chassés par les Elfes de Sang, ils n'ont plus de sources pour se "nourrir", seulement des artéfacts magiques ou des trucs dans ce genre.
Et donc de ce fait c'est pour ça que dans le jeu les seules classes des NPC Haut Elfes s'arrêtent à Mage, Guerrier, Chasseur.
Pourquoi ? Parce qu'en absence d'un Puits de puissance, si un Haut Elfe venait à se balader à Lune d'Argent automatiquement il sentirai le besoin de se nourrir de ces énergies et donc de faire ce que les Elfes de Sang font : le drain d'énergie autre que arcanique, ce qui ferai de lui un Elfe de Sang.
Si un Haut Elfe est en contact avec le Vide ben... on connait la réponse etc...
Leurs hypersensibilité magique les empêches d'être prêtre, démoniste, paladin.
Sous peine de devenir "rassasié" de l'une des énergies qu'ils manipulent et de devenir autre chose qu'un Haut-Elfe.
Si on veut voir un jour les Hauts-Elfes dans l'Alliance il faut développer quelque chose dans leur lore qui les empêcherai de devenir autre chose.
Il suffit de voir tout l'historique de tout les Elfes pour comprendre qu'ils ont tous besoin d'un Puits de puissance pour survivre à la faim et une fois rassasié par une nouvelle énergie leur corps se transforme, on a l'exemple avec les Sacrenuits, qui ressemblait à des EdN puis Sacrenuit qu'on a vu à Légion à Suramar et ceux qui ont goûtés au remède de l'arcan'dor ont une forme encore un peu différente de ce qu'ils étaient avant (les Sacrenuit jouable).
Donc il faudrait un truc comme l'arcan'dor pour les Hauts-Elfes, une source qui les rassasie une seule fois et après plus aucune addiction.
Et puis ils n'ont pas de capitale c'est la race d'Elfes "nomade"
Edit : J'précise que j'ai rien contre cette race, j'aimerai bien l'avoir en race jouable aussi mais de tout ce qu'on sait depuis leur Exil jusqu'à maintenant laisse penser qu'ils ne seront pas là tant qu'un personnage important, en l’occurrence Vereesa restera là à rien faire pour les Hauts-Elfes.
Bizarre je pensais qu'ils avaient réussi à combattre leur dépendance du coup j'ai fait des recherches sur les wikia, apparemment ils méditent beaucoup pour contrôlé leur soif de magie ou certains auraient des anneaux du puits du soleil pour auraient réussi à faire disparaître les symptômes de dépendance, mais sinon ils utilisent les puits de lune ou des artefacts.
Sinon c'est faux les HE sont des prêtres de base donc pourquoi ils ne pourraient plus l'être à cause de leurs addiction ?
Démoniste et Paladin c'est effectivement pas possible vu que pour l'un sa reviendrai à usé des énergies gangrénées d'où du pourquoi ils voulaient plus de lien avec les EDS et l'autre c'est une culture exclusif au EDS.
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après il reste une faction puissante qui "dort " et encore a légion il a pas mal bougé le fléau ( et juste pour info oui on a tuer arthas rois liche mais les armé du fléau sont toujours immense d'ou le principe qu'il y est un autre rois liche pour les retenir ) j'aimerais qu'il se bouge un peu a bfa il en a occasion vue que la horde et alliance vont pas faire gaffe au fléau pendant leur combat et puis bon après ce qu'il a fait a légion il va quand même pas afk x)
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Citation de arcardiaaprès il reste une faction puissante qui "dort " et encore a légion il a pas mal bougé le fléau ( et juste pour info oui on a tuer arthas rois liche mais les armé du fléau sont toujours immense d'ou le principe qu'il y est un autre rois liche pour les retenir ) j'aimerais qu'il se bouge un peu a bfa il en a occasion vue que la horde et alliance vont pas faire gaffe au fléau pendant leur combat et puis bon après ce qu'il a fait a légion il va quand même pas afk x)
La différence est que Bolvar est pas mauvais comme Arthas et qu'il est le geollier des morts et pas donc il doit les gardé sous son contrôle les chevaliers de la lame d'ebene ne font pas partit du fléau donc a Légion le fléau a rien fait
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Citation de ShadowcryRien à voir avec le fait de râler pour râler. C'est un point de vue comme un autre si tu as pas envie d'avoir des arguments contradictoires tu peux changer de forum ou tout simplement quitter les forum tout court.
Sa serre a ça le débat mon petit râleur, ne t'en déplaise j'ai bien l'intention rester.
Citation de DragozzBizarre je pensais qu'ils avaient réussi à combattre leur dépendance du coup j'ai fait des recherches sur les wikia, apparemment ils méditent beaucoup pour contrôlé leur soif de magie ou certains auraient des anneaux du puits du soleil pour auraient réussi à faire disparaître les symptômes de dépendance, mais sinon ils utilisent les puits de lune ou des artefacts. Sinon c'est faux les HE sont des prêtres de base donc pourquoi ils ne pourraient plus l'être à cause de leurs addiction ?
Démoniste et Paladin c'est effectivement pas possible vu que pour l'un sa reviendrai à usé des énergies gangrénées d'où du pourquoi ils voulaient plus de lien avec les EDS et l'autre c'est une culture exclusif au EDS.
Oui aux début mais depuis qu'ils on récupéré les puis de lumière, ils ont mis de coté la magie gangréné et sont revenez a leur ancienne coutume pour utiliser la magie.
D'où la personnalisation des yeux en jeune je suppose ^^
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Arthas n'était pas spécialement maléfique non plus. Il était au pire, égoiste, hautain et arrogant, et revanchard. ce sont des défauts qu'on peut retrouver facilement chez n'importe qui sans qu'on devienne le prince des ténèbres. ;)
Ce qui fait la principale différence entre lui et Bolvar, est que sa volonté a été progressivement sapée par ses doutes et ses erreurs, ce qui a permit qu'il soit une proie facile pour la volonté de Ner'zhul. Puisqu'après avoir vaincu Tichondrius, il erre pendant des jours dans les étendues glacées du Norfendre, rendu complètement fou par les murmures de Frostmourne. Bolvar était un paladin dont les convictions et les vertus sont restés présentes jusqu'à la fin, et il a reçu le heaume alors que l'esprit de Ner'zhul était affaibli, en plus que lui même était maître de ses propres pensées jusque là.
Ner'zhul avait bien choisi sa victime. Bolvar,, n'a pas été choisi, c'est lui qui a choisi et est resté maître de sa volonté. C'est une nuance assez importante.
Ce qui fait la principale différence entre lui et Bolvar, est que sa volonté a été progressivement sapée par ses doutes et ses erreurs, ce qui a permit qu'il soit une proie facile pour la volonté de Ner'zhul. Puisqu'après avoir vaincu Tichondrius, il erre pendant des jours dans les étendues glacées du Norfendre, rendu complètement fou par les murmures de Frostmourne. Bolvar était un paladin dont les convictions et les vertus sont restés présentes jusqu'à la fin, et il a reçu le heaume alors que l'esprit de Ner'zhul était affaibli, en plus que lui même était maître de ses propres pensées jusque là.
Ner'zhul avait bien choisi sa victime. Bolvar,, n'a pas été choisi, c'est lui qui a choisi et est resté maître de sa volonté. C'est une nuance assez importante.
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Battle for Azeroth : interview sur le lore et les races alliées