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Commentaires (73)
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@Elbrecht
Non moi je suis d'accord avec toi c'est juste qu'au moment où j'ai fait mon pavé il y avait pas encore ton com mais celui d'Aerosel.
Désolé si tu l'a pris pour toi c'était pas du tout le but. C'est un ignoble Malentendu ^^
Non moi je suis d'accord avec toi c'est juste qu'au moment où j'ai fait mon pavé il y avait pas encore ton com mais celui d'Aerosel.
Désolé si tu l'a pris pour toi c'était pas du tout le but. C'est un ignoble Malentendu ^^
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Pas de soucis, c'est vrai que j'ai eu un doute en répondant, je pensais que tu avais vu ma réponse :)
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Je suis sur tel alors j'ai pas eu l'occasion ^^
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Citation de XenoÉtant donné qu'on est tous ici des joueurs et que nous ne ressentons pas le jeu de la même manière et le prenons comme il vient.
j'aimerais bien savoir qui tu es pour incarner l'objectivité et l'invoquer à chaque argumentations.
Tu es un dev ? Tu écris l'histoire ? C'est l'impression que tu me donnes mais soit.
Cette objectivité que tu semble vouloir incarner n'est malheureusement que ton avis, jugement et ressenti de joueurs déguisé . Tourné le truc dans tous les sens. Mais ton avis et ton jugement n'est pas meilleur ou moins bon que le notre. Alors s'il te plaît change de disque au risque de tourner en rond.. Et ça signifie souvent qu'on a plus rien à dire.
Désolé mais non je ne donne pas mon avis je restitue seulement les faits en restant objectif, je pars d'un raisonnement qui repose sur des éléments factuel qui sont vérifiable autant en jeu que dans la narration. Construire un commentaire en partant de son jugement ou de son ressenti ne permet pas d'avoir une vu d'ensemble qui soit en accord avec ce qu'on nous donne comme information sur le personnage de Sylvanas. On voit très bien les gens qui la déteste au point de donner comme seul argument que c'est une "conasse", "une trainée". Tu penses bien que ce genre d'injure n'est pas recevable car non fondé. Désolé mais si c'est pour donner de fausses informations sur un personnage au point d'en déformer la description qu'on fait d'elle en jeu ce n'est la peine de donner son avis car un avis empreint de préjugés ça n'a aucune valeur.
Citation de XenoPour les Val'kyr... Désolé mais où tu as vu que c'était par compassion ? Elle accepte le pacte parce qu'elle ne veut pas vivre cette souffrance éternel. Elles ne lui ont pas vraiment laisser le choix sur ce coup. Alors ouais il y'a la vision des réprouvés utilisé par Garrosh mais bon.. De un ça peut tout à fait être un mytho même si je ne le pense pas ça reste plausible. Et aussi maintenant qu'elles sait ce qu'il attend dzns la mort... Qui va la protéger ? Les réprouvés.. Et les Val'kyr.
Je t'invite à aller relire attentivement le récit sur Sylvanas "A l'orée de la nuit', tu verras que ce que j'ai dis plus haut est fidèle aux informations qui sont données.
Citation de XenoEt puis pour ses sœur... Mais c'est aberant... Tu as l' air de la féliciter pour ne pas avoir tuer ses sœurs (dont une qu'elle n'a pas revue depuis 20ans)C'est pour ça que j'ai demandé si elle voulait une médaille.. ( Expression populaire que tu n'as pas l'air d'avoir compris.. À dire lorsque quelqu'un vous fait croire qu'il a fait quelque chose d'exceptionnel alors que c'est l'exact inverse)
Sérieux on vas l'applaudir parce qu'elle n'a pas tuer ses sœurs.. Je sais bien que c'est le résultat qu'il faut juger mais on dit aussi que c'est l'intention qui compte (on adore les expressions populaires par ici ^^) Et désolé de le rappeler mais elle avait l'intention de tuer ses sœurs et de manière intentionnell(pléonasme) et réfléchie. C'est d'ailleurs pour ça qu'elle ne révèle pas ses mensonge pour ne pas révéler sa future trahison.
Elle se retient au dernier moment Uniquement parce que sa sœur s'est excusé.
Et puis elle dit quand même à la fin qu'elle la serviront tôt ou tard donc bon...
Attention tu interprètes mes propos, je n'ai jamais dit que je la félicitais de ne pas avoir tué ses soeurs... Faut savoir lire ce qui est écrit, tu vois moi je m'appuie sur ce qu'on nous dit clairement et je ne fais pas d'invention malhonnête sur les dires d'autrui. Je fais simplement remarqué qu'elle a envisagé de tuer ses sœurs mais qu'au final elle n'a la pas fait, pourquoi faut-il que tu donnes un autre sens à ce que j'ai dis ? cette maladresse de ta part met en avant ta mauvaise compréhension de l'écrit qui t'amène à faire des déductions fausses qui ne respectent en rien ce que l'auteur a exprimé.
Ne t'inquiète pas je sais bien ce que tu as voulu dire avec la médaille, le problème c'est que tu m'a interrogé à ce sujet comme quoi le fait qu'elle ne les tue pas mériterait une médaille comme si j'avais suggéré que se soit le cas alors qu'il n'en est rien.
Elle avait l'intention de les tuer mais au final elle ne l'a pas fait donc avoir des intentions c'est une chose mais mettre l'action sur ces intentions c'est autre chose. Même si elle l'avaient envisagé de le faire, le résultat à la fin c'est qu'elle n'a rien fait du tout. Ensuite même si on se dit que sa soeur est à l'origine de son inaction, on ne peut pas prédire ce qu'il serait advenu si elle n'était pas intervenu. On en saura jamais rien, dire qu'elle l'aurait fait ou non c'est de la spéculation.
Oui sauf que la décision final qu'elle prend c'est de les laisser vivre leur vie, ça montre qu'elle aime profondément ses sœurs et que malgré tout elle fait passer leur bonheur avant le sien. Elle ne se comporte pas comme Arthas l'aurait fait mais parvient ici à mettre son humanité en avant. Elle aurait vraiment été égoïste de les tuer sans prendre en compte leur famille. C'est Sylvanas dans toute sa splendeur, elle se montre sournoise à des moments puis certaines elle fait preuve de compassion et de désintéressement.
Citation de XenoDe ton point de vue et de ton propre jugement Sylvannas n'est pas si méchante que ça. Tu aime bien le perso merci on a compris. Ton jugement obscurci ton analyse etc....
( Désolé pour ce moment puérile mais c'est pour que tu vois à quel point cet argument et facile et agaçant par dessus le marché)
Tu sembles ne pas digérer cet état de fait quand il s'agit de parler des tes commentaires qui, contrairement au miens, sont plein de jugement et d'apriori. L'objectivité semble être quelque chose qui t'es étranger car tu ne ne comprends pas en quoi ça consiste au point ici, de porter de fausses accusations sans fondement. Au moins moi j'essaie de redonner du sens à la description qu'on nous fait de Sylvanas en tentant de restituer le plus justement possible ce qui s'en rapproche le plus. J'essaie pas de peindre un portrait horrible ou glorieux de ce qu'elle est simplement pour renforcer une idée d'elle plus représentative de la conception que je m'en fais. Redonner au personnage toute son intégrité me semble fondamental or ici je n'ai vu que des discours de haine basé sur un ressenti personnel. Si vous relisez bien mes commentaires vous pouvez pas dire que j'ai fait une description élogieuse sur elle, je suis resté nuancé en mettant en avant à la fois ses bons comme ses mauvais cotés. J'ai davantage insisté sur les bons étant donné les injures qui lui ont été adressé quant à son égoïsme ou le fait de n'agir que dans son intérêt. Bref si vous préférez vous complaire dans vos raisonnements c'est votre affaire, pour ma part je me contenterai de ce que le jeu et la narration tend à nous renvoyer sur elle. Je m'emploierai toujours à resté attaché à la justesse et au fait. Je ne prétend pas tout savoir sur elle mais j'en sais suffisamment pour m'être fait une opinion construite et nuancée.
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J'espère voir une Azshara développée dans l'extension, pas un vulgaire boss de raid alors que c'est un des personnages les plus mystérieux depuis War III (Hors DTA). J'espère sincèrement que ça sera pas juste le second boss de raid, mais au moins l'avant dernière (et que ça sera un combat aquatique, je me vois mal affronter la reine des Nagas sur Terre).
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@Aérosel
Décidément t'as pas l'air de vouloir comprendre. Tes arguments à base de "C'est ton point de vue" "C'est ton jugement" "C'est vérifiable" (sans déconner on dirait du Alain Soral). Ne valent pas grand choses étant donné qu'on peut porter le même discours. Ça fait stagner le débat plutôt que de le hausser. Et ne pas pouvoir débattre dans u' forum de discussion c'est un peu emmerdant tu en conviendra.
Et puis désolé de te le redemander mais qui est tu pour incarner l'objectivité et la vérité sur tout les points de vue.? Et à nous prendre de haut ainsi ?
Et puis ce que je digére pas c'est de voir des vrai arguments et des preuves "contrer" par des arguments qui n'en sont pas et se faire donner des leçons d'objectivité.... Par un joueur....
Tu n'es pas plus objectif que moi. Tu l'apprécie, moi pas. Je t'explique pourquoi et toi non... Tu remet en cause notre jugement qui serait forcément fausser donc mauvais.(dont on est parfaitement conscient de sont caractére subjectif) au lieu de nous apporter des arguments concret pour nous expliquer ton point de vue ( et pour ensuite nous dire que tu l'a fait)
On te prouve par À plus B que Sylvannas à emplement mérité la "haine" qui lui est adressée ainsi que c'est titre de "connasse"... (Il faut bien d'se contenter de ça étant donné "méchante" ne va pas.) Quite à te foutre la preuve sous le nez. Mais tu reste coincé dans ton déni et ton jugement persuadé d'avoir raison.
Faut savoir ce remettre en question des fois ça ne te ferais pas de mal.
Libre à toi de faire l'autruche ( C'est une expression populaire... Ça va aller ou tu veux que je l'explique ?) . Tu fais vraiment une très mauvaise impression en étant aussi borné, fier et pédant.... On dirait un Elfe ^^..
Mais à part me faire perdre mon temps et ma patience cette discussion avec toi ne sert à rien donc je vais arrêter là.
Décidément t'as pas l'air de vouloir comprendre. Tes arguments à base de "C'est ton point de vue" "C'est ton jugement" "C'est vérifiable" (sans déconner on dirait du Alain Soral). Ne valent pas grand choses étant donné qu'on peut porter le même discours. Ça fait stagner le débat plutôt que de le hausser. Et ne pas pouvoir débattre dans u' forum de discussion c'est un peu emmerdant tu en conviendra.
Et puis désolé de te le redemander mais qui est tu pour incarner l'objectivité et la vérité sur tout les points de vue.? Et à nous prendre de haut ainsi ?
Et puis ce que je digére pas c'est de voir des vrai arguments et des preuves "contrer" par des arguments qui n'en sont pas et se faire donner des leçons d'objectivité.... Par un joueur....
Tu n'es pas plus objectif que moi. Tu l'apprécie, moi pas. Je t'explique pourquoi et toi non... Tu remet en cause notre jugement qui serait forcément fausser donc mauvais.(dont on est parfaitement conscient de sont caractére subjectif) au lieu de nous apporter des arguments concret pour nous expliquer ton point de vue ( et pour ensuite nous dire que tu l'a fait)
On te prouve par À plus B que Sylvannas à emplement mérité la "haine" qui lui est adressée ainsi que c'est titre de "connasse"... (Il faut bien d'se contenter de ça étant donné "méchante" ne va pas.) Quite à te foutre la preuve sous le nez. Mais tu reste coincé dans ton déni et ton jugement persuadé d'avoir raison.
Faut savoir ce remettre en question des fois ça ne te ferais pas de mal.
Libre à toi de faire l'autruche ( C'est une expression populaire... Ça va aller ou tu veux que je l'explique ?) . Tu fais vraiment une très mauvaise impression en étant aussi borné, fier et pédant.... On dirait un Elfe ^^..
Mais à part me faire perdre mon temps et ma patience cette discussion avec toi ne sert à rien donc je vais arrêter là.
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