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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
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Citation de BallmeyerCe gros troll ! Sacré Vol'jin, nul jusqu'au bout. J'en reviens pas de comment les chefs de guerre de la horde sont nazes. Après Thrall, y a plus personne. Dingue.Citation de ZidantasAh bon j'ai donné des arguments la défendant ? J'ai seulement donné mon point de vue en restant le plus objectif possible, ce dont tu es bien incapable vu l'agressivité de ton message et la sensibilité que tu lui donnes.
Ah j'ai dit que c'était un adolescent prématurément arrivé sur le trône. Ah bon c'est pas un ado ? Ah bon son arrivée est pas prématuré parce que son père est décédé sous légion ?
Je ne vois pas où j'ai faux et où je manque de respect. Ce qui est sûr, c'est que tu ne mérites pas le mien, ton comportement est très similaire à un Garrosh incapable de prendre du recul sur une situation donnée.
Peace ;)
Là aussi c'est dingue. Tu juges Anduin sur les apparences (arguments ad hominem) et tu demandes du respect pour Sylvanas malgré des faits et opinions d'entités puissantes à son sujet. Allez comprendre.
Bien pire, tu sembles confondre réel et virtuel. On dirait que tu accordes de la même façon ton respect à des personnes réelles et à des personnes imaginaires, tu compares d'ailleurs Liana à Garrosh, OK le délire... J'ai un scoop pour toi : Sylvanas, Anduin, Garrosh, tout ça, ils n'existent pas vraiment. Du coup, je peux les insulter par exemple, c'est pas interdit par la loi : selon moi, Sylvanas est une sale p|_|73 fanatique psychopathe qui mérite de mourir vite. Si ça t'offusque, le problème vient de toi. Du respect pour des personnages imaginaires, OMG quoi.
Je pourrais pointer du doigt le fait que si éprouver du respect pour un personnage fictif est stupide, alors éprouver de la haine pour celui-ci ( voir l'insulter ) l'est tout autant, mais je n'en ferai rien... x)
Parce que ça montre à quel point une histoire est passionnante quand on en vient à détester/apprécier/haïr/respecter des personnages, c'est que quelque part ils sont plutôt bien écrit ( sinon on serait plutôt indifférent ), donc bon... ^^ pour moi les deux cas sont valables et j' n'y vois rien de choquant.
Moi je dis, chacun son ressenti.
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Citation de Mk-RokudôVous vous emportez un peu trop non ?
Comme écrit dans le dialogue, Vol'jin dit : "Je ne me souviens pas"... à ce stade, ça pourrait être tout aussi bien les loas, les DTA, le fantôme de Garrosh ou Kermit la grenouille qui auraient pu murmurer à son oreille...
On pensait avoir des réponses, mais au final le mystère s'épaissit, et si ça se trouve l'esprit de Vol'jin va boire un café dans 2-3 patch et faire : "Ah oui ! ça me revient ! C'était bien les loas qui m'ont dit ça, puis le Roi Liche m'a emmené à Disneyland !"
D'ailleurs en parlant de lui... Vous faites confiance au Roi Liche ? Vraiment ? Non parce que c'est sûr qu'un mec qui vit dans une citadelle en sang de DTA, matière qui a la réputation de rendre fous les vivants à son contact, et qui a pas mal "conspiré" durant Légion, c'est tout à fait digne de confiance ^^
Je suis sûr qu'on peut sans souci lui donner notre confiance, les clés de la ville et l'inviter à prendre un thé, il n'en profitera pas pour nous planter ^^
Et puis bon, extirper les souvenirs d'une âme, c'est un jeu d'enfant pour un Roi Liche... enfin, un mec aussi sympathique ne ferait jamais ça, c'est sûr ^^
Bref, je trouve qu'on spécule trop pour voir Sylvanas tomber, allant jusqu'à faire confiance à des entités maléfiques pour obtenir gain de cause, et je trouve ça assez triste ^^'
Honnêtement, je ne m'avancerais pas en disant : "Vous verrez ! Sylvanas en fait elle fait vraiment ça pour le bien !", mais en tout cas, je pense que la réponse est plus complexe que "Elle est vraiment trop méchante".
Le personnage est ambigu et c'est vraiment intéressant de l'avoir mis à la tête de la Horde, car cela brouille encore plus les frontières de notre perception.
Enfin bon, de mon côté, en tant que membre de la Horde, je continue ( et continuerai sans doute ) de faire confiance à Sylvanas. L'avenir me dira si j'ai eu tort ou raison, mais pour le moment, mon choix est fait ^^
Bah il faut savoir, les DTA ont une influences sur les UD oui ou non ? Quand c'est Sylvanas il n'ont aucune influence sur elle parce qu'il la "craigne" bla bla bla.. mais pour Bolvar et le Fléau c'est eux les patrons ?
(Je sais que ce n'est pas ce que tu as dit mais t'a remarque sur Bolvar m'a fait tiquer ^^)
"Spéculer pour voir Sylvanas tomber ".Il faut avouer que ça fait pas mal d'éléments contre elle. Entre l'Alliance , Saurcroc , Baine, Vol'jin qui doute du bien fondé de sa décision (qui le blâmerais?^^) et surtout d'où lui vient cette idée, Bwonsamdi et Bolvar qui parle d'équilibre vie et mort mis à mal par cette dernière ( C'est pas rien quand même)....Faut admettre que ça commence à en faire des gens qui s'en prennent à elle ( au sein du lore ) et a raison pour la plupart.
Donc bon ,on peut en effet s'attendre a une surprise (Illidan qui était gentil depuis le début par exemple ).
Mais on peut également suivre le fil des informations et ne pas spéculer ... (Comme pour l'incendie de Teldrassil ou pas mal de gens s'attendait a une pirouette scénaristique, alors qu'on avait la réponse sous les yeux dés l'annonce de l'évènement ^^)
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@ Xeno : Bolvarr n'est pas mort, c'est là la différence ^^
Il est toujours en vie, condamné à brûler éternellement de la flamme des dragons rouges, ... il n'est pas un mort-vivant à proprement parler, disons que c'est... un humain immolé par le feu ^^'
Je suis désolé, je sais pas trop comment l'expliquer, mais il ne fait aucun doute que Bolvarr est bien vivant ^^' ( c'était d'ailleurs dit par les dragons rouges lors d'un bug à l'époque et c'est aussi dit par d'autres pnj ).
Après... autant Bwonsamdi, je pourrais lui accorder le bénéfice du doute, même avec ses diverses... actions qui le rendent douteux x)
Autant pour le LK... désolé, mais je ne peux pas lui faire confiance, surtout après la campagne du DK x) c'est une entité fourbe et manipulatrice ( bien plus subtil et sournois que l'était Arthas ) .
Après comme tu dis, soit les événements suivront un cour prévisible, soit on bénificiera d'une surprise à la fin... et honnêtement, j'ai hâte ^^
( Même si j'avoue que le "prévisible" me décevrait pas mal, surtout si il n'y a pas de rebondissements en fait. Si il y en a un peu, ça ira ^^ )
Il est toujours en vie, condamné à brûler éternellement de la flamme des dragons rouges, ... il n'est pas un mort-vivant à proprement parler, disons que c'est... un humain immolé par le feu ^^'
Je suis désolé, je sais pas trop comment l'expliquer, mais il ne fait aucun doute que Bolvarr est bien vivant ^^' ( c'était d'ailleurs dit par les dragons rouges lors d'un bug à l'époque et c'est aussi dit par d'autres pnj ).
Après... autant Bwonsamdi, je pourrais lui accorder le bénéfice du doute, même avec ses diverses... actions qui le rendent douteux x)
Autant pour le LK... désolé, mais je ne peux pas lui faire confiance, surtout après la campagne du DK x) c'est une entité fourbe et manipulatrice ( bien plus subtil et sournois que l'était Arthas ) .
Après comme tu dis, soit les événements suivront un cour prévisible, soit on bénificiera d'une surprise à la fin... et honnêtement, j'ai hâte ^^
( Même si j'avoue que le "prévisible" me décevrait pas mal, surtout si il n'y a pas de rebondissements en fait. Si il y en a un peu, ça ira ^^ )
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Citation de LianaEn attendant, merci de bien respecter mon chef de guerre
Ok respect pour l'gamin.
L'agressivité de mon message ne l'est que pour les fanboy et les soutiens de ce cadavre ambulant.
Lol ça parlait de respect juste avant pas très honnête tout ça
Disons que je m'en fous un peu, xd et que je ne le demanderais certainement pas à un hordeux qui soutient ce chef de guerre
Olalala en plus de ça non respect du point de vue d'autrui, juste parce que cette personne pense que son point de vue est meilleur que celui des autres, faudrait penser à redescendre.
En définitive, là ou elle et ses soutiens n'ont que mon mépris, certaines personnalités h2 auraient plutôt mon respect, comme Saurcroc ou Baine
C'est fou de voir quelqu'un qui demande du respect pour son chef, n'en a pas pour l'autre faction, mais qui en a pour d'autres.
Entre autre un idiot(désolé du terme c'est comme ça que j'vois les choses) qui est incapable de se faire un avis soi-même et de voir plus loin que l'bout de son nez et se contente uniquement des faits.
Parce qu'en vrai fanboy ou hater de Sylvanas, il est possible de discuter normalement d'elle sans l'insulter ou de voir uniquement ce qu'elle a fait de mal,
puisque à chaque spoil de ce type et que ça parle de Sylvanas, ça part en débat, donc si ce débat doit avoir un sens faudrait déjà commencé par respecter ses engagements au lieu de passer pour un con à juste la nommer de "cadavre ambulant" ou autre mot pour la faire passer pour la méchante sorcière, ça avance à rien de dire ça.
Cordialement, la direction.
Sinon pour Vol'Jin pour "Eyir semble indiquer que celui qui a emmené Vol'jin dans le monde des esprits n'est pas le même que celui qui l'a ramené dans le monde des vivants."
Alors c'est tout con...mais est-ce que ça ne serai pas... Sen'Jin, son père qui a apparemment un très bon rang avec Bwomsamdi.
Pendant l'interview Blizzcon 2016 je crois qu'ils avaient dit qu'il y aura du lore sur Vol'Jin plus tard.
Et comme la Tribu Sombrelance a le même pacte que Rastakhan avec Bwomsamdi, son père lui il y est avec Bwomsamdi et pour X raison je me dis que ce serai plausible que l'esprit de son père intervienne, p'tet que lui aussi a trouvé ça trop débile que Vol'Jin meurt si facilement d'une lance d'un gangregarde xD
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Citation de Mk-Rokudô@ Xeno : Bolvarr n'est pas mort, c'est là la différence ^^
Il est toujours en vie, condamné à brûler éternellement de la flamme des dragons rouges, ... il n'est pas un mort-vivant à proprement parler, disons que c'est... un humain immolé par le feu ^^'
Je suis désolé, je sais pas trop comment l'expliquer, mais il ne fait aucun doute que Bolvarr est bien vivant ^^' ( c'était d'ailleurs dit par les dragons rouges lors d'un bug à l'époque et c'est aussi dit par d'autres pnj ).
Après... autant Bwonsamdi, je pourrais lui accorder le bénéfice du doute, même avec ses diverses... actions qui le rendent douteux x)
Autant pour le LK... désolé, mais je ne peux pas lui faire confiance, surtout après la campagne du DK x) c'est une entité fourbe et manipulatrice ( bien plus subtil et sournois que l'était Arthas ) .
Après comme tu dis, soit les événements suivront un cour prévisible, soit on bénificiera d'une surprise à la fin... et honnêtement, j'ai hâte ^^
( Même si j'avoue que le "prévisible" me décevrait pas mal, surtout si il n'y a pas de rebondissements en fait. Si il y en a un peu, ça ira ^^ )
Moi j'ai plus compris que la peste l'a effectivement tué et que le feu des dragons rouge l'a ramener a la vie avec donc une autre magie que le fléau .
Et je pense que c'est justement pour ça qu'Arthas a des difficulté a le corrompre.
Donc au contraire je pense qu'il est bel et bien mort.
Après je te l'accorde à Légion il est dans un état assez différent dans lequel on l'avait laisser a LK.
Plus fourbe et Manipulateur voire Moralement douteux(Moraly grey :p ...
En attendant il n'a pas copié son prédécesseur(Massacre en masse gratuit...) comme Sysy a pu le faire a Teldrassil comme c'est illustrer dans l'épisode de Warbringer ^^
Alors que ce serait bien plus logique et compréhensible venant se lui ^^
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@Wanabee96
Hahaha tu as interprété mon message complètement de travers. Tu te trompes de personne! Ce n'est pas moi qui est parler de respect envers un chef de guerre.
Excellent. Tu veux donner un ton supérieur aux propos ( Cordialement, la direction), mais tu trompes sur qui a dit quoi au départ. Ex-cel-lent!
Hahaha tu as interprété mon message complètement de travers. Tu te trompes de personne! Ce n'est pas moi qui est parler de respect envers un chef de guerre.
Excellent. Tu veux donner un ton supérieur aux propos ( Cordialement, la direction), mais tu trompes sur qui a dit quoi au départ. Ex-cel-lent!
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Pardon ce n'est pas toi qui a parlé de respect ?
Excuuuse moi je n'avais pas vuuuu mais tu n'as pas quote la suite de ton message ça m'a foutu en rogne ! sévère !
Vraiment désolé parce que j'ai vidé mon sac alors que c'était pas toi ._.
Bon en revanche je maintiens quand même le fait de rester plutôt neutre dans ce genre de débat comme on ne sait rien tout peut arrivé (conspiration) et j'vais éviter les commentaires à chaud comme ça >_>
Edit : Genre vraiment le début du message qui devait être quote avec tout ton message ça porte la confusion.
Excuuuse moi je n'avais pas vuuuu mais tu n'as pas quote la suite de ton message ça m'a foutu en rogne ! sévère !
Vraiment désolé parce que j'ai vidé mon sac alors que c'était pas toi ._.
Bon en revanche je maintiens quand même le fait de rester plutôt neutre dans ce genre de débat comme on ne sait rien tout peut arrivé (conspiration) et j'vais éviter les commentaires à chaud comme ça >_>
Edit : Genre vraiment le début du message qui devait être quote avec tout ton message ça porte la confusion.
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Citation de XenoCitation de Mk-Rokudô@ Xeno : Bolvarr n'est pas mort, c'est là la différence ^^
Il est toujours en vie, condamné à brûler éternellement de la flamme des dragons rouges, ... il n'est pas un mort-vivant à proprement parler, disons que c'est... un humain immolé par le feu ^^'
Je suis désolé, je sais pas trop comment l'expliquer, mais il ne fait aucun doute que Bolvarr est bien vivant ^^' ( c'était d'ailleurs dit par les dragons rouges lors d'un bug à l'époque et c'est aussi dit par d'autres pnj ).
Après... autant Bwonsamdi, je pourrais lui accorder le bénéfice du doute, même avec ses diverses... actions qui le rendent douteux x)
Autant pour le LK... désolé, mais je ne peux pas lui faire confiance, surtout après la campagne du DK x) c'est une entité fourbe et manipulatrice ( bien plus subtil et sournois que l'était Arthas ) .
Après comme tu dis, soit les événements suivront un cour prévisible, soit on bénificiera d'une surprise à la fin... et honnêtement, j'ai hâte ^^
( Même si j'avoue que le "prévisible" me décevrait pas mal, surtout si il n'y a pas de rebondissements en fait. Si il y en a un peu, ça ira ^^ )
Moi j'ai plus compris que la peste l'a effectivement tué et que le feu des dragons rouge l'a ramener a la vie avec donc une autre magie que le fléau .
Et je pense que c'est justement pour ça qu'Arthas a des difficulté a le corrompre.
Donc au contraire je pense qu'il est bel et bien mort.
Après je te l'accorde à Légion il est dans un état assez différent dans lequel on l'avait laisser a LK.
Plus fourbe et Manipulateur voire Moralement douteux(Moraly grey :p ...
En attendant il n'a pas copié son prédécesseur(Massacre en masse gratuit...) comme Sysy a pu le faire a Teldrassil comme c'est illustrer dans l'épisode de Warbringer ^^
Alors que ce serait bien plus logique et compréhensible venant se lui ^^
Huum d'après ce que j'avais compris, il n'a pas été totalement affecté par la peste, d'ailleurs il est le seul à rester en vie jusqu'à l'arrivée des dragons rouges. Et puis si le feu du dragon l'avait ramené à la vie après sa mort, alors pourquoi lui seulement ? Pourquoi pas les autres soldats qui sont morts au combat avec lui ?
C'est pour ça que je ne pense pas qu'il était mort quand il a reçu le feu du vol rouge, parce qu'il faut bien qu'il y ait eu une "particularité" pour qu'il y ait eu cette réaction surprenante lors de ce contact. Peut-être que le feu a réagit à son envie de vivre et lui a redonné de la vie au moment avant que celle-ci ne s'éteigne, là aussi on peut spéculer, mais la vie étant le domaine du vol rouge, il ne serait pas surprenant que leur feu ait eu cet effet.
Donc je pense contrairement à toi qu'il est bien vivant ^^
Huuum... pour moi à Légion... disons que ça se sent qu'il obéit à un calendrier en parallèle. Et honnêtement, j'arrive pas à le placer en "moralement gris", ...
Après j'ai une autre option pour lui que travailler avec les DTA, ça serait travailler avec Irion, le Nyarlathotep de service. Pourquoi ? Parce que le fléau semble impliqué dans l'attaque visant à tuer Chromie ( attaque durant laquelle on aperçoit ce cher Irion et ça m'étonnerait pas qu'il ait à voir là dedans ), donc il est probable qu'ils aient bossés en partenariat... mais là encore je spécule, mais faut dire que le personnage d'Irion est tellement insaisissable qu'on fini par le voir partout x)
Enfin bon, wait and see, mais j'ai hâte parce que y a plein de bons ingrédients ! :D
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Elune ? Qui sait, peut-être qu'elle n'est aussi bienveillante que son culte veut le faire croire :)
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