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Commentaires (107)
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@Vulkan
Je suis à la fois d'accord et pas d'accord
Sylvannas est le meilleure choix possible en tant que chef de guerre pour faire la guerre au sens où tu l'entend ( même si selon moi une guerre sans honneur va à l'encontre de l'idéal de la Horde tel qu'il est entrevu par Thrall par exemple)
Mais même si les choix qu'elle a fait étaient dur. La guerre n'était pas nécessaire. La preuve avec la main tendu d'Anduin via cette lettre. Même si officiellement ce n'est pas une déclaration de paix, c'est un premier pas. Et venant de la part d'Anduin j'aimerais bien savoir ce que c'est si ce n'est de la bienveillance.
J'aimerais aussi savoir ce que la Horde gagne à faire la guerre.
Genn et Jaina serait capable de commettre des actions de guerre ce genre de chose. Mais il ne faut pas oublier qu' ils ont des raisons d'en vouloir à la Horde, elle leur a causé énormément de tort et les a fait énormément souffrir.
Je ne vois pas ce que la Horde gagne à faire la guerre si ce n'est inspiré plus de Haine et donner raison à Genn et Jaina dont elle redouterais tant, selon toi, les représailles. Et de ce fait rentrer dans un cercle vicieux.
Je suis à la fois d'accord et pas d'accord
Sylvannas est le meilleure choix possible en tant que chef de guerre pour faire la guerre au sens où tu l'entend ( même si selon moi une guerre sans honneur va à l'encontre de l'idéal de la Horde tel qu'il est entrevu par Thrall par exemple)
Mais même si les choix qu'elle a fait étaient dur. La guerre n'était pas nécessaire. La preuve avec la main tendu d'Anduin via cette lettre. Même si officiellement ce n'est pas une déclaration de paix, c'est un premier pas. Et venant de la part d'Anduin j'aimerais bien savoir ce que c'est si ce n'est de la bienveillance.
J'aimerais aussi savoir ce que la Horde gagne à faire la guerre.
Genn et Jaina serait capable de commettre des actions de guerre ce genre de chose. Mais il ne faut pas oublier qu' ils ont des raisons d'en vouloir à la Horde, elle leur a causé énormément de tort et les a fait énormément souffrir.
Je ne vois pas ce que la Horde gagne à faire la guerre si ce n'est inspiré plus de Haine et donner raison à Genn et Jaina dont elle redouterais tant, selon toi, les représailles. Et de ce fait rentrer dans un cercle vicieux.
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Mouais enfin depuis cata, l'Alliance a largement de quoi en vouloir à la Horde.
La guerre n'est pas honorable, et on ne gagne pas de belle victoire resplendissante, il n'y a pas de bon ni de mauvais... il n'y a que des responsabilités et des occasions a saisir ...
C'est assez drôle que ça soit quelqu'un de la horde qui dise cela car in fine c'est mépriser et ne pas croire ce que ta faction adule par dessus tout : L'Honneur.
D’où la réaction de Saurcroc à la bataille de Lordaeron et dans la prison de Hurlevent. D'ou la réaction de certains taurens aussi;
La guerre n'est pas honorable mais il y a des façons honorables de se comporter pendant une bataille, des façons honorables de se comporter avec ses ennemis.
De plus, L'histoire a montré autant dans wow que irl que si il y a [parfois] des bons et des mauvais. Nier cela c'es nier l'essence même de toute honorabilité, de tout honneur qu'un orc ou un humain peut faire preuve.
Quant aux responsabilités et occasions à saisir, elles sont aussi au final les conséquences de tout le bordel qu'on a sous les yeux. Et même plus encore
La guerre n'est pas honorable, et on ne gagne pas de belle victoire resplendissante, il n'y a pas de bon ni de mauvais... il n'y a que des responsabilités et des occasions a saisir ...
C'est assez drôle que ça soit quelqu'un de la horde qui dise cela car in fine c'est mépriser et ne pas croire ce que ta faction adule par dessus tout : L'Honneur.
D’où la réaction de Saurcroc à la bataille de Lordaeron et dans la prison de Hurlevent. D'ou la réaction de certains taurens aussi;
La guerre n'est pas honorable mais il y a des façons honorables de se comporter pendant une bataille, des façons honorables de se comporter avec ses ennemis.
De plus, L'histoire a montré autant dans wow que irl que si il y a [parfois] des bons et des mauvais. Nier cela c'es nier l'essence même de toute honorabilité, de tout honneur qu'un orc ou un humain peut faire preuve.
Quant aux responsabilités et occasions à saisir, elles sont aussi au final les conséquences de tout le bordel qu'on a sous les yeux. Et même plus encore
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Encore une fois nous constatons que c'est l'Alliance qui est de bonne volonté et fait des efforts alors qu'elle a les moyens d'éradiquer la Horde.
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Citation de DaKatarnEncore une fois nous constatons que c'est l'Alliance qui est de bonne volonté et fait des efforts alors qu'elle a les moyens d'éradiquer la Horde.
Tu confirmes ce que je dis: la Horde ne peut pas se permettre de négocier une paix car l'Alliance est plus forte qu'elle. Il n'y a que les plus forts qui peuvent proposer des cesser-le-feu. A noter que Sylvanas accepte la proposition ;')
(De toute façon on sait bien qu'à la fin, c'est les murlocs qui gagnent)
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Citation de IviglooCitation de DaKatarnEncore une fois nous constatons que c'est l'Alliance qui est de bonne volonté et fait des efforts alors qu'elle a les moyens d'éradiquer la Horde.
Tu confirmes ce que je dis: la Horde ne peut pas se permettre de négocier une paix car l'Alliance est plus forte qu'elle. Il n'y a que les plus forts qui peuvent proposer des cesser-le-feu. A noter que Sylvanas accepte la proposition ;')
(De toute façon on sait bien qu'à la fin, c'est les murlocs qui gagnent)
seul les plus fort propose un cesser le feu ? dans quel monde tu vis toi ? c'est toujours ceux qui se font latter la gueule qui appellent à un cesser le feu et ça depuis la nuit des temps. si anduin propose un cesser le feu c'est un pur acte de bienveillance
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@Xeno
Je suis heureux que tu soulève la question, de prime abord on peut pensé que la horde n'a rien a y gagné, mais Darnassus n'étant plus, la horde peut prospéré et s'établir librement et durablement sur tout Kalimdor, si j'était responsable d'un peuple, ma première responsabilité selon moi serait qu'il soit en sécurité la ou il vit ( vision subjective )
Anduin est fondamentalement bienveillant, je ne peut pas dire le contraire, mais s'il fait un premier pas vers la paix, ce n'est pas par bienveillance mais pour la sécurité des siens avant tout ( normal ) et j'adhère complètement a sont idée de rencontre avec les reprouvé ... dommage qu'il est fallu tant de guerre de mort et de souffrance avant que l'alliance ai cette initiative ...
Jaina et Genn on effectivement des raisons d'en vouloir a la horde... pour ce qui est de Jaina, Garrosh n'était pas la horde ... il était raciste colérique irréfléchi impulsif et voyait l'alliance comme des pourceaux inférieur au orcs ( au orcs oui pas a la HORDE ) raison pour laquelle les autres dirigeants était rarement d'accord avec lui et ce sont insurgés pour le défaire... bien que je sois sceptique quant au fait qu'il soit si drastique quand on vois les quêtes hordes de la région a l'ouest des tarides du nord ( si quelqu'un peut me rafraichir la mémoire sur le nom de celle ci haha )
Quant a Genn, encore une fois, peut ont imputé les mort lors d'une guerre a une seule personne ?
Feu Liam Grisetête s'est sacrifié pour sauvé la vie de son père, mais la flèche ne lui était pas destinée ... Celà aurait pu être n'importe quel autre réprouvée, la mort n'est pas imputable a la horde mais a la guerre.
La horde en tant que tel est une faction composé de réfugiés, les orcs ne sont même pas de ce monde, le leur étant brisé par les machinations des démons, les Trolls sombrelance ce sont soustraits a leur homologue Gurubashi barbare et cruel, les Taurens, qui était sur le point d'être exterminé par les Centaures, les Réprouvés, mort, dénué de leur libre arbitre et finalement libéré par Sylvanas, rejeté par leur peuple Respectif ne voyant en eux que le fléau alors qu'il avait retrouvé leur personnalité, les Haut elfes leur cité millénaire et le puit de soleil source de leur grandeur ravagé par Arthas et le fléau, utilisé comme de vulgaire pion par l'alliance ( War3 Garithos ) accueilli par la horde avec l'appui de Sylvanas malgré leur ancienne affiliation avec l'alliance, les Gobelin ... ... bon eux c'est une sale race je les aime pas c'est vrai xD
L'alliance aussi a un lot d'horreur bien sur, mais ce que je cherche a dire, c'est que la Horde n'est pas une faction de barbare décérébrés accro a la guerre, au contraire Go'el a toujours cherché a établir durablement sont peuple et a établir une paix durable ... Daelin Portvaillant ... et lui qu'avait il a y gagner a vouloir exterminé les orcs en Kalimdor alors que sa fille œuvré pour une paix entre les factions .... les deux camps on leurs torts, mais apparemment la Horde a bon dos !
Je suis heureux que tu soulève la question, de prime abord on peut pensé que la horde n'a rien a y gagné, mais Darnassus n'étant plus, la horde peut prospéré et s'établir librement et durablement sur tout Kalimdor, si j'était responsable d'un peuple, ma première responsabilité selon moi serait qu'il soit en sécurité la ou il vit ( vision subjective )
Anduin est fondamentalement bienveillant, je ne peut pas dire le contraire, mais s'il fait un premier pas vers la paix, ce n'est pas par bienveillance mais pour la sécurité des siens avant tout ( normal ) et j'adhère complètement a sont idée de rencontre avec les reprouvé ... dommage qu'il est fallu tant de guerre de mort et de souffrance avant que l'alliance ai cette initiative ...
Jaina et Genn on effectivement des raisons d'en vouloir a la horde... pour ce qui est de Jaina, Garrosh n'était pas la horde ... il était raciste colérique irréfléchi impulsif et voyait l'alliance comme des pourceaux inférieur au orcs ( au orcs oui pas a la HORDE ) raison pour laquelle les autres dirigeants était rarement d'accord avec lui et ce sont insurgés pour le défaire... bien que je sois sceptique quant au fait qu'il soit si drastique quand on vois les quêtes hordes de la région a l'ouest des tarides du nord ( si quelqu'un peut me rafraichir la mémoire sur le nom de celle ci haha )
Quant a Genn, encore une fois, peut ont imputé les mort lors d'une guerre a une seule personne ?
Feu Liam Grisetête s'est sacrifié pour sauvé la vie de son père, mais la flèche ne lui était pas destinée ... Celà aurait pu être n'importe quel autre réprouvée, la mort n'est pas imputable a la horde mais a la guerre.
La horde en tant que tel est une faction composé de réfugiés, les orcs ne sont même pas de ce monde, le leur étant brisé par les machinations des démons, les Trolls sombrelance ce sont soustraits a leur homologue Gurubashi barbare et cruel, les Taurens, qui était sur le point d'être exterminé par les Centaures, les Réprouvés, mort, dénué de leur libre arbitre et finalement libéré par Sylvanas, rejeté par leur peuple Respectif ne voyant en eux que le fléau alors qu'il avait retrouvé leur personnalité, les Haut elfes leur cité millénaire et le puit de soleil source de leur grandeur ravagé par Arthas et le fléau, utilisé comme de vulgaire pion par l'alliance ( War3 Garithos ) accueilli par la horde avec l'appui de Sylvanas malgré leur ancienne affiliation avec l'alliance, les Gobelin ... ... bon eux c'est une sale race je les aime pas c'est vrai xD
L'alliance aussi a un lot d'horreur bien sur, mais ce que je cherche a dire, c'est que la Horde n'est pas une faction de barbare décérébrés accro a la guerre, au contraire Go'el a toujours cherché a établir durablement sont peuple et a établir une paix durable ... Daelin Portvaillant ... et lui qu'avait il a y gagner a vouloir exterminé les orcs en Kalimdor alors que sa fille œuvré pour une paix entre les factions .... les deux camps on leurs torts, mais apparemment la Horde a bon dos !
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@Vulkan
Mouais, le pb c'est que depuis un certains temps, les chefs de guerre de la horde cumulent quand même pas mal de conneries. Et que tu le veuilles ou non, ils représentent la horde. Jaina, Genn ont eu à subir leur malhonnêteté.
Anduin sait tout cela et il sait même ce qu'il s'est passé concernant son père. Il tempère les deux autres têtes brûlées. Jusqu'à quand ça...
Mouais, le pb c'est que depuis un certains temps, les chefs de guerre de la horde cumulent quand même pas mal de conneries. Et que tu le veuilles ou non, ils représentent la horde. Jaina, Genn ont eu à subir leur malhonnêteté.
Anduin sait tout cela et il sait même ce qu'il s'est passé concernant son père. Il tempère les deux autres têtes brûlées. Jusqu'à quand ça...
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L'alliance plus forte que la Horde ...
Merci pour le fou rire.
La dernière fois qu'un chef de guerre s'est montré impitoyable envers l'alliance ça a donné :
Conquête d'Azshara
Conquête de 80% du territoire d'Orneval
Conquête des serres rocheuses
Destruction du plus grand bastion humain en Kalimdor Aka Theramore
Conquête de la forêt des pérégrins
Conquête de Gilnéas
Conquête des Hinterlands
Chute de Stromgarde
Les armées d'Hurlenfer présentent jusqu'a Sombrivages , dans les féralas , dans les paluns , dans les hautes terres du crépuscule , dominent le nord de strangleronce ...
Merci pour le fou rire.
La dernière fois qu'un chef de guerre s'est montré impitoyable envers l'alliance ça a donné :
Conquête d'Azshara
Conquête de 80% du territoire d'Orneval
Conquête des serres rocheuses
Destruction du plus grand bastion humain en Kalimdor Aka Theramore
Conquête de la forêt des pérégrins
Conquête de Gilnéas
Conquête des Hinterlands
Chute de Stromgarde
Les armées d'Hurlenfer présentent jusqu'a Sombrivages , dans les féralas , dans les paluns , dans les hautes terres du crépuscule , dominent le nord de strangleronce ...
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Citation de MelodyLes insultes, menaces et incitations à la haine ne sont pas tolérées sur le réseau. Merci de rester courtois. Nous avons appliqué les sanctions.
J'en profite aussi pour vous demander de ne pas répondre à ce type de provocation et de ne pas les citer car tous les messages suivants ont dû être édités. D'avance merci.
C'est vrai qu'en même temps laisser la discussion démarrer par une insulte sur Sylvanas (Histoire d'énerver la plupart des Hordeux) reste sacrément intelligent.
Vu le taux de +1 du dit message, ça craint... Et ce n'est pas le premier sujet où on voit ce terme employé par des joueurs de l'alliance.
La censure c'est pas qu'à moitié. Je vois pas comment rester calme face à ce genre de comportement enfantin. Sinon à rentrer dans le même délire aussi.
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Citation de DruivoodooCitation de MelodyLes insultes, menaces et incitations à la haine ne sont pas tolérées sur le réseau. Merci de rester courtois. Nous avons appliqué les sanctions.
J'en profite aussi pour vous demander de ne pas répondre à ce type de provocation et de ne pas les citer car tous les messages suivants ont dû être édités. D'avance merci.
C'est vrai qu'en même temps laisser la discussion démarrer par une insulte sur Sylvanas (Histoire d'énerver la plupart des Hordeux) reste sacrément intelligent.
Vu le taux de +1 du dit message, ça craint... Et ce n'est pas le premier sujet où on voit ce terme employé par des joueurs de l'alliance.
La censure c'est pas qu'à moitié.
Si tu ne sais pas faire la différence entre le premier commentaire et celui qui a été dit sur Anduin, je peux rien faire pour toi.
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