Sur le même sujet
Sur le même sujet
Jouets de World of Warcraft : le guide complet 90 Warcraft Chroniques : la critique de Zecharia 15 Les chemises dans World of Warcraft : le guide complet 14 Concours film Warcraft : remportez des loots épiques ! 131 Visite des Domaines de classe par Mamytwink et Zecharia 53À propos de l'auteur : Zecharia
@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
Commentaires (85)
Tous les commentaires
Top commentaires
+
+0
Hrugath le mort :... qui ne se déroulera pas.
J'ai pas pu résister.
J'ai pas pu résister.
Citer
+0
+
+0
(HS : on peut pas éditer les commentaires ?)
Pour rajouter donc à mon commentaire plus haut, si tu veux te rapprocher au maximum du lore, c'est sur une série télé qu'il aurait fallu partir et là encore il faut faire des fois des concessions (cf Game of Thrones).
Merci Zecharia, ça me rassure que tu trouves mon pavé bien ^^
Pour rajouter donc à mon commentaire plus haut, si tu veux te rapprocher au maximum du lore, c'est sur une série télé qu'il aurait fallu partir et là encore il faut faire des fois des concessions (cf Game of Thrones).
Merci Zecharia, ça me rassure que tu trouves mon pavé bien ^^
Citer
+0
+
+0
Totor65: dans ce cas là, il n'a pas à s'appeller "Warcraft ".
Le problème n'est pas tant que le film ne traite pas du vrai lore warcraft, mais qu'il s'appelle warcraft, les néophytes feront évidemment l'amalgame, et comme tout bon adeptes du cinéma, il se diront qu'il savent déjà ce qui se passe et n'iront pas acheter les livres, en conséquence, le vrai lore de warcraft est enfoncé par ce film.
Tu vois ou je veux en venir ?
Le problème n'est pas tant que le film ne traite pas du vrai lore warcraft, mais qu'il s'appelle warcraft, les néophytes feront évidemment l'amalgame, et comme tout bon adeptes du cinéma, il se diront qu'il savent déjà ce qui se passe et n'iront pas acheter les livres, en conséquence, le vrai lore de warcraft est enfoncé par ce film.
Tu vois ou je veux en venir ?
Citer
+0
+
+0
totor65 > Je vais réagir à ta réponse, quand bien même je n'ai pas encore vu le film. Ceci n'est évidement qu'un avis personnel-rien-qu'à-moi-que-moi-même-que-c'est-moi-que-je-dis.
Personnellement je suis les différents supports de l'univers Warcraft (romans, jeux, BD, mangas, mini séries, nouvelles, etc...) et je joue à WoW principalement et quasiment exclusivement pour son lore.
Alors, évidement, adaptation cinématographique dit changements inévitables ! Et je ne suis pas contre ce genre de pratiques, c'est juste logique, il faut parvenir à prendre sur soi.
Tout comme il a fallu faire des concessions pour les films Harry Potter par exemple, que j'ai grandement apprécié alors que je suis une fan inconditionnelle de la série de romans. Je ne suis pas contre des adaptations du scénario, donc.
Mais pour avoir déplié le petit "Spoiler" et lu les reviews du scénario ailleurs, mon coeur de loriste assidue a manqué un battement.
Tous les évènements principaux, majeurs et épiques ont été changés. Pas adaptés de manière mineure, non, non, entièrement remaniés.
Même ceux auxquels je tenais énormément, et où je me disais "je vais enfin voir ça en images, vraiment?!" et que j'attendais avec impatience, eh bah non.
Est-ce que je vais apprécier la reproduction de l'univers de Warcraft, autant sur sa charte graphique que sur tous les clins d'oeils qui ont été glissé? >>> Bien sûr que oui !! Pour Azeroth, pardi !!
Est-ce que je vais tirer la tronche et être déçue parce que tout ce que j'attendais a été remanié de manière absurde? Assurément...
Mais ça ne m'empêchera pas d'aller le voir. Ce sera d'ailleurs perturbant. Entre la joie immense et la déception totale.
P.S.: Le lore de warcraft ne change pas. Il se complète. Nuance. Y'a des trucs qu'on sait pas, ils sont complétés, c'est pas pour autant qu'on a complètement remanié cette partie de l'histoire. Si il s'averait qu'Arthas était une femme maniant la magie des arc-en-ciel, mettons, là d'accord, on peut parler de réécriture complète, mais jusque là, ce sont des compléments dans les livres etc, pas une réécriture du lore.
Personnellement je suis les différents supports de l'univers Warcraft (romans, jeux, BD, mangas, mini séries, nouvelles, etc...) et je joue à WoW principalement et quasiment exclusivement pour son lore.
Alors, évidement, adaptation cinématographique dit changements inévitables ! Et je ne suis pas contre ce genre de pratiques, c'est juste logique, il faut parvenir à prendre sur soi.
Tout comme il a fallu faire des concessions pour les films Harry Potter par exemple, que j'ai grandement apprécié alors que je suis une fan inconditionnelle de la série de romans. Je ne suis pas contre des adaptations du scénario, donc.
Mais pour avoir déplié le petit "Spoiler" et lu les reviews du scénario ailleurs, mon coeur de loriste assidue a manqué un battement.
Tous les évènements principaux, majeurs et épiques ont été changés. Pas adaptés de manière mineure, non, non, entièrement remaniés.
Même ceux auxquels je tenais énormément, et où je me disais "je vais enfin voir ça en images, vraiment?!" et que j'attendais avec impatience, eh bah non.
Est-ce que je vais apprécier la reproduction de l'univers de Warcraft, autant sur sa charte graphique que sur tous les clins d'oeils qui ont été glissé? >>> Bien sûr que oui !! Pour Azeroth, pardi !!
Est-ce que je vais tirer la tronche et être déçue parce que tout ce que j'attendais a été remanié de manière absurde? Assurément...
Mais ça ne m'empêchera pas d'aller le voir. Ce sera d'ailleurs perturbant. Entre la joie immense et la déception totale.
P.S.: Le lore de warcraft ne change pas. Il se complète. Nuance. Y'a des trucs qu'on sait pas, ils sont complétés, c'est pas pour autant qu'on a complètement remanié cette partie de l'histoire. Si il s'averait qu'Arthas était une femme maniant la magie des arc-en-ciel, mettons, là d'accord, on peut parler de réécriture complète, mais jusque là, ce sont des compléments dans les livres etc, pas une réécriture du lore.
Citer
+0
+
+0
Non du tout. Bon déjà, je n'ai pas encore vu le film, j'attends ma séance IMAX VOST de demain.
Ensuite, une fois de plus, livres, jeux vidéos et cinéma sont des média différents. Tu ne peux pas retrouver la richesse d'un livre dans un film, c'est indéniable. De même, pour un jeux vidéo dans un film. Mais après tu peux partir sur des préceptes différents.
Par exemple, Blizzard a fait le choix de faire du transmedia jeux vidéos/livres/comics. Cela veut dire qu'ils développent leur lore à travers ses média là. Donc la partie jeux vidéo/livres/comics c'est un univers. D'un autre côté, ils ont voulu faire un film qui reprendre le lore depuis le début de façon allégé au cinéma. Donc ils adaptent et ne font pas de transmedia. Donc on se retrouve avec des remaniements scénaristiques très prévisibles. Leur idée là dessous je pense est d'ouvrir Warcraft à ceux qui ne connaissait pas les jeux vidéos. Et franchement je me ferai mon opinion là dessus demain.
Mais ils auraient très bien pu choisir de continuer le transmédia Warcraft au cinéma. Dans ce cas et uniquement dans ce cas, le film n'aurait pas repris l'histoire depuis le début, mais aurait été un épisode dans la continuité du lore, s'ajoutant aux livres, jeux vidéos et comics déjà existant dessus (et le Red Shirt leur serait tombé dessus bien évidemment ^^). Ils n'ont pas choisi ce modèle parce que ça mettait de côté par définition ceux qui ne connaissait pas le lore (et c'est compliqué au cinéma de faire ça... Marvel a bien repris from scratch pour percer au cinéma par exemple en créant un nouvel univers MCU au cinéma différent des univers des comics).
Donc non je ne vois pas où tu veux en venir. Éclaire-moi ;)
Ensuite, une fois de plus, livres, jeux vidéos et cinéma sont des média différents. Tu ne peux pas retrouver la richesse d'un livre dans un film, c'est indéniable. De même, pour un jeux vidéo dans un film. Mais après tu peux partir sur des préceptes différents.
Par exemple, Blizzard a fait le choix de faire du transmedia jeux vidéos/livres/comics. Cela veut dire qu'ils développent leur lore à travers ses média là. Donc la partie jeux vidéo/livres/comics c'est un univers. D'un autre côté, ils ont voulu faire un film qui reprendre le lore depuis le début de façon allégé au cinéma. Donc ils adaptent et ne font pas de transmedia. Donc on se retrouve avec des remaniements scénaristiques très prévisibles. Leur idée là dessous je pense est d'ouvrir Warcraft à ceux qui ne connaissait pas les jeux vidéos. Et franchement je me ferai mon opinion là dessus demain.
Mais ils auraient très bien pu choisir de continuer le transmédia Warcraft au cinéma. Dans ce cas et uniquement dans ce cas, le film n'aurait pas repris l'histoire depuis le début, mais aurait été un épisode dans la continuité du lore, s'ajoutant aux livres, jeux vidéos et comics déjà existant dessus (et le Red Shirt leur serait tombé dessus bien évidemment ^^). Ils n'ont pas choisi ce modèle parce que ça mettait de côté par définition ceux qui ne connaissait pas le lore (et c'est compliqué au cinéma de faire ça... Marvel a bien repris from scratch pour percer au cinéma par exemple en créant un nouvel univers MCU au cinéma différent des univers des comics).
Donc non je ne vois pas où tu veux en venir. Éclaire-moi ;)
Citer
+0
+
+0
Par contre wrynn, faudrait stop le spoil, même si c'est discret.
Citer
+0
+
+0
Je vais éclairer ta lanterne, mais je vais devoir spoiler le VRAI lore ET LE FILM,
le dénouement du film est complètement inverse de celui du vrai lore: dans le film, les humains gagnent alors que dans le lore, la horde remporte la victoire, et c'est ça qui a une influence ÉNORME sur le lore, car si les humains gagnent, pas D'Alliance, pas de seconde guerre, pas d'expédition de l'alliance en draenor, pas de roi liche et de peste morte vivante , pas d'Outreterre ( puisque draenor n'explose pas).Ce seul événement est le pilier fondateur de warcraft, le briser, c'est tout faire s'effondrer.
Et le public majoritaire, à savoir, les néophytes, croiront que c'est le vrai lore, et ça va apporter un vrai bordel entre les néophytes qui n'y connaissent rien à qui on devra tout apprendre et les pros du lore qui ragent sur cette abomination.
A un tel point que la suite risque de faire un flop. Puisqu'il ne décrit pas le vrai lore.
Je suis d'accord pour faire quelques concessions, ok, mais là, il y a des limites à ne pas franchir.
Tu y voit plus clair?
le dénouement du film est complètement inverse de celui du vrai lore: dans le film, les humains gagnent alors que dans le lore, la horde remporte la victoire, et c'est ça qui a une influence ÉNORME sur le lore, car si les humains gagnent, pas D'Alliance, pas de seconde guerre, pas d'expédition de l'alliance en draenor, pas de roi liche et de peste morte vivante , pas d'Outreterre ( puisque draenor n'explose pas).Ce seul événement est le pilier fondateur de warcraft, le briser, c'est tout faire s'effondrer.
Et le public majoritaire, à savoir, les néophytes, croiront que c'est le vrai lore, et ça va apporter un vrai bordel entre les néophytes qui n'y connaissent rien à qui on devra tout apprendre et les pros du lore qui ragent sur cette abomination.
A un tel point que la suite risque de faire un flop. Puisqu'il ne décrit pas le vrai lore.
Je suis d'accord pour faire quelques concessions, ok, mais là, il y a des limites à ne pas franchir.
Tu y voit plus clair?
Citer
+0
+
+0
Bon d'un merci pour le spoil. Mais même ça, ça ne me dérange pas vraiment tant que ça se tient... et qu'ils arrivent à partir de là pour enchaîner sur la partie Warcraft III. Et comment ils vont réussir à faire ça, de ce que je lis, tu n'en sais pour l'instant rien.
Donc à voir sur une suite et à juger sur place. De ce que je lis dans ton commentaire, tu vois déjà la suite d'événement suivante mais est-ce que l’enchaînement des événements au sein de ce film se tient ? Si oui, alors le reste sera le challenge du film suivant et ce premier film accomplit bien sa mission à savoir poser les bases d'une trilogie accessible à tous.
Mais pour le moment, on ne peut juger que ce premier film, donc tes interrogations sur la suite des événements ne devra être jugé qu'une fois le deuxième film sorti.
Donc à voir sur une suite et à juger sur place. De ce que je lis dans ton commentaire, tu vois déjà la suite d'événement suivante mais est-ce que l’enchaînement des événements au sein de ce film se tient ? Si oui, alors le reste sera le challenge du film suivant et ce premier film accomplit bien sa mission à savoir poser les bases d'une trilogie accessible à tous.
Mais pour le moment, on ne peut juger que ce premier film, donc tes interrogations sur la suite des événements ne devra être jugé qu'une fois le deuxième film sorti.
Citer
+0
+
+0
Rahh, désolé, mais mon argumentation est basée sur le lore , donc vous préféreriez que je me taise,ce qui est contre les principes de notre chère république :)
Et pour te répondre, Totor65, les événements seront toujours différents si la base l'est aussi, et le mal étant fait, on ne peut que soit: continuer sur la même voie et faire n'importe quoi ou tout de suite tout arrêter. (ça me rappelle quelque chose, mais quoi......). Prenon un exemple terre à terre: des lasagnes fait avec des produits industriels ( la base) sera forcément différente d'une lasagne fait avec des produits artisanaux.
Tout ça pour dire qu'à cause de ce film, on s'écarte du lore, c'est plus le lore de warcraft, c'est une nouvelle histoire, et ce pour des raisons expliquée précédemment, et que je que JE NE VAIS PAS ME RÉPÉTER.
J'ai l'impression que tu penses que dans warcraft, seul warcraft 3 compte..... De plus, tu ne vois que l'aspect cinématographique, et pas l'impact qu'aura les dits film. Mais le film sur warcraft 3 sera forcément influencé énormément par le premier....
Bon écoutez, j'en ai marre de répéter les mêmes choses en boucle pour que ça tombe dans l'oreille d'un sourd, VOUS N'AVEZ QU'À ANALYSER MES PRÉCÉDENTS POST, J'AI DÉJA EXPLIQUÉ.
MA PATIENCE A DES LIMITES.
Shadowcry aurait sans doute mieux expliqué que moi et aurait fait preuve de plus de patience, mais là je suis à bout, je cède la place.
Et pour te répondre, Totor65, les événements seront toujours différents si la base l'est aussi, et le mal étant fait, on ne peut que soit: continuer sur la même voie et faire n'importe quoi ou tout de suite tout arrêter. (ça me rappelle quelque chose, mais quoi......). Prenon un exemple terre à terre: des lasagnes fait avec des produits industriels ( la base) sera forcément différente d'une lasagne fait avec des produits artisanaux.
Tout ça pour dire qu'à cause de ce film, on s'écarte du lore, c'est plus le lore de warcraft, c'est une nouvelle histoire, et ce pour des raisons expliquée précédemment, et que je que JE NE VAIS PAS ME RÉPÉTER.
J'ai l'impression que tu penses que dans warcraft, seul warcraft 3 compte..... De plus, tu ne vois que l'aspect cinématographique, et pas l'impact qu'aura les dits film. Mais le film sur warcraft 3 sera forcément influencé énormément par le premier....
Bon écoutez, j'en ai marre de répéter les mêmes choses en boucle pour que ça tombe dans l'oreille d'un sourd, VOUS N'AVEZ QU'À ANALYSER MES PRÉCÉDENTS POST, J'AI DÉJA EXPLIQUÉ.
MA PATIENCE A DES LIMITES.
Shadowcry aurait sans doute mieux expliqué que moi et aurait fait preuve de plus de patience, mais là je suis à bout, je cède la place.
Citer
+0
Ajouter votre réaction
Afin de poster une réaction, vous devez être connecté !
Connexion
Inscription
Warcraft : le commencement, l'avis de Zecharia