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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
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Vous m'attendiez? Je suis là. Bon je vais faire deux post distincts pour comprendre mon ressenti sur ce film (je sors tout juste de la salle VO 2D). Le premier post c'est pour le film en général, ensuite j'explorerai un peu le lore (Coucou Wrynn :D ). Bon y'aura surement du
SPOIL SURTOUT DANS LA PARTIE II DONC PLEUREZ PAS.
Bon, techniquement ce film est très propre. Je suis très impressionné par son côté immersif. J'ai adoré l'univers, le respect tant sur la magie que sur la Horde d'orcs qui m'ont bien fait penser à Warcraft III. Rien que le début du film (avant de lancer les intrigues) j'étais juste : waw c'est cool, je ressens l'univers de warcraft.
J'ai eu aucun problème avec la CGI etc... J'ai bien kiffé les combats, notamment celui de Durotan et Gul'Dan qui est sacrément stylé comparé à celui avec Black Hand (sérieux à ce moment de l'histoire?!). Bon pour Garona je sais pas si c'est l'habitude prise avec les trailers etc... Mais elle est mieux passée à l'écran.
Enfin heu... Facile d'accès pour les néophytes? Si c'est par rapport au fait qu'on explique quasi rien, heu ok mais bon sérieusement c'est un peu du : ok y'a de la magie méchante avec un orc tout vert et méchant donc BASTON. C'est surtout de ce point de vue que j'ai du mal avec ce film mais on verra ça dans l'autre post.
De manière général j'ai passé un bon moment, assez content de ce film pour la retranscription de l'univers par contre... Suite.
SPOIL SURTOUT DANS LA PARTIE II DONC PLEUREZ PAS.
Bon, techniquement ce film est très propre. Je suis très impressionné par son côté immersif. J'ai adoré l'univers, le respect tant sur la magie que sur la Horde d'orcs qui m'ont bien fait penser à Warcraft III. Rien que le début du film (avant de lancer les intrigues) j'étais juste : waw c'est cool, je ressens l'univers de warcraft.
J'ai eu aucun problème avec la CGI etc... J'ai bien kiffé les combats, notamment celui de Durotan et Gul'Dan qui est sacrément stylé comparé à celui avec Black Hand (sérieux à ce moment de l'histoire?!). Bon pour Garona je sais pas si c'est l'habitude prise avec les trailers etc... Mais elle est mieux passée à l'écran.
Enfin heu... Facile d'accès pour les néophytes? Si c'est par rapport au fait qu'on explique quasi rien, heu ok mais bon sérieusement c'est un peu du : ok y'a de la magie méchante avec un orc tout vert et méchant donc BASTON. C'est surtout de ce point de vue que j'ai du mal avec ce film mais on verra ça dans l'autre post.
De manière général j'ai passé un bon moment, assez content de ce film pour la retranscription de l'univers par contre... Suite.
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Bon bon bon. Mon petit wrynn je comprends ton ressenti mais je pense juste qu'il faut accepter une chose : ce film ne retranscrit pas ce qu'on connait, il a choisit une voie différente. Bien ou mal... Difficile de juger mais j'ai un avis assez tranché dessus.
Tout simplement ok ils ont choisi une autre voie mais il faut se demander pourquoi? Est-ce que ça sert le film? Est-ce que ça va servir les suites? Est-ce que ça nuit au lore?
Et là est mon principal problème avec ce film : qu'ils fassent des (gros) changements ok mais sérieusement ça ne sert à rien dans ce film. Je vais donner des exemples :
- Premier d'entre eux et le principal : CE PUTAIN DE FIEL. D'accord, c'est même plutôt raccord pour expliquer la corruption. MAIS BORDEL PQ NE PAS RELIER CA DIRECTEMENT AUX DEMONS DE LA LEGION? Ca change quoi? RIEN. Mince en plus ils parlent de démons quand ils partent chercher Medivh! Pareil pour Gul'Dan qui corrompt les orcs, pourquoi le faire comme ça? Pourquoi ne pas juste avoir lié ça à du sang. Sérieux Gul'Dan peut corrompre n'importe quel orc sans son consentement alors pourquoi il ne le fait pas sur tous? Bah... Pas de réponse. Y'a plus de chose à dire dessus mais je vais pas trop m'épancher, peut être dans le futur débat.
- La romance Lothar/Garona. Bon elle est légère (heureusement) mais c'est complètement useless.
- Alodi?!! Pourquoi c'est une femme de un? Ca jette tellement de confusion bordel j'étais persuadé que c'était Aegwynn et même pourquoi mettre Alodi au lieu d'Aegwynn... Encore une fois ces changements sont très maladroits et surtout useless... Et c'est dans une... boite wut? Encore un truc qu'on comprend pas. Et qui est juste pas expliqué : "Hey bah elle est là depuis longtemps mon gars, va voir le personnage mystérieux, il va te sortir une punchline que t'as déjà lu!"
- Cette fin bon dieu... Bon que SW brule pas j'ai envie de dire ok, à mon avis ils le feront dans une suite. Mais mince là, l'alliance est assemblée là.. alors que y'a peut être quoi 1/4 de la Horde sur Azeroth, c'est quoi cette deuxième Guerre qui va arriver? Je suis désolé mais SW peut pas tomber alors qu'elle est soutenue par une alliance déjà unifiée (y'a les elfes, les nains et j'imagine les autres royaumes à l'enterrement de Llane). En plus le fait de tuer Llane comme ça c'est complètement con. C'est sa mort qui doit signifier la chute d'une SW complètement démoralisée par la trahison de Garona. Là vous pouvez dire ce que vous voulez mais la fin c'est clairement une SW debout, unie et renforcée par le sacrifice de son roi bien aimé.
Bref je m'arrête là pour essayer de tirer une conclusion. Ce film s'est clairement détaché volontairement du lore canon, c'est un choix, je respecte (je veux dire que Lothar bute BH au lieu que ce soit Doomhammer bon soit). Par contre deux choses en ressortent pour moi : c'est d'un s'ils veulent coller juste un minimum à la trame générale, ça va quand même être compliqué quand on voit le contexte stratégique à la fin de ce film. Parce que là clairement quand tu pars comme ça, c'est la fuite en avant pour les suites (DH a pas buté BH donc il est pas warchief, d'ailleurs ça semble être Gul'Dan, donc pas de conseil des ombres, donc pas de guerre généralisée menée par Doomhammer etc... juste à titre d'exemple).
De deux en fait je comprends pas ces changements. Je trouve pas particulièrement que ça simplifie le film et ça n'apporte pas forcément de plus en terme de mise en scène. Moi j'ai surtout l'impression en sortant de ce film qu'on est dans le flou le plus total niveau origine du mal, où on en est réellement. Certes c'est le commencement, mais bon les tenants et les aboutissants du film, je trouve pas qu'ils soient très clairs.
Au final ENORMEMENT de choses sont bouleversées alors pour faire des suites ça va être coton. A moins de faire une ellipse sur la pseudo seconde guerre qui pourrait se passer, je vois pas trop comment tu fais un film sur Thrall (y'a plus de clan Frostwolf ou des miettes sous le joug de la Horde, gérer ce fiel va être un casse-tête scénaristique #apathiedesorcs je le gère comment?). J'ai déjà parlé dessus mais va falloir quand même brûler SW pour la reconstruire et pour que Varian haïsse les orcs. Faut quand même expliquer ce qu'il y avait dans Medivh pour faire pop Sargilol quelque part (pour que Gul'Dan parte chercher sa tombe) etc.. etc... etc....
Tout simplement ok ils ont choisi une autre voie mais il faut se demander pourquoi? Est-ce que ça sert le film? Est-ce que ça va servir les suites? Est-ce que ça nuit au lore?
Et là est mon principal problème avec ce film : qu'ils fassent des (gros) changements ok mais sérieusement ça ne sert à rien dans ce film. Je vais donner des exemples :
- Premier d'entre eux et le principal : CE PUTAIN DE FIEL. D'accord, c'est même plutôt raccord pour expliquer la corruption. MAIS BORDEL PQ NE PAS RELIER CA DIRECTEMENT AUX DEMONS DE LA LEGION? Ca change quoi? RIEN. Mince en plus ils parlent de démons quand ils partent chercher Medivh! Pareil pour Gul'Dan qui corrompt les orcs, pourquoi le faire comme ça? Pourquoi ne pas juste avoir lié ça à du sang. Sérieux Gul'Dan peut corrompre n'importe quel orc sans son consentement alors pourquoi il ne le fait pas sur tous? Bah... Pas de réponse. Y'a plus de chose à dire dessus mais je vais pas trop m'épancher, peut être dans le futur débat.
- La romance Lothar/Garona. Bon elle est légère (heureusement) mais c'est complètement useless.
- Alodi?!! Pourquoi c'est une femme de un? Ca jette tellement de confusion bordel j'étais persuadé que c'était Aegwynn et même pourquoi mettre Alodi au lieu d'Aegwynn... Encore une fois ces changements sont très maladroits et surtout useless... Et c'est dans une... boite wut? Encore un truc qu'on comprend pas. Et qui est juste pas expliqué : "Hey bah elle est là depuis longtemps mon gars, va voir le personnage mystérieux, il va te sortir une punchline que t'as déjà lu!"
- Cette fin bon dieu... Bon que SW brule pas j'ai envie de dire ok, à mon avis ils le feront dans une suite. Mais mince là, l'alliance est assemblée là.. alors que y'a peut être quoi 1/4 de la Horde sur Azeroth, c'est quoi cette deuxième Guerre qui va arriver? Je suis désolé mais SW peut pas tomber alors qu'elle est soutenue par une alliance déjà unifiée (y'a les elfes, les nains et j'imagine les autres royaumes à l'enterrement de Llane). En plus le fait de tuer Llane comme ça c'est complètement con. C'est sa mort qui doit signifier la chute d'une SW complètement démoralisée par la trahison de Garona. Là vous pouvez dire ce que vous voulez mais la fin c'est clairement une SW debout, unie et renforcée par le sacrifice de son roi bien aimé.
Bref je m'arrête là pour essayer de tirer une conclusion. Ce film s'est clairement détaché volontairement du lore canon, c'est un choix, je respecte (je veux dire que Lothar bute BH au lieu que ce soit Doomhammer bon soit). Par contre deux choses en ressortent pour moi : c'est d'un s'ils veulent coller juste un minimum à la trame générale, ça va quand même être compliqué quand on voit le contexte stratégique à la fin de ce film. Parce que là clairement quand tu pars comme ça, c'est la fuite en avant pour les suites (DH a pas buté BH donc il est pas warchief, d'ailleurs ça semble être Gul'Dan, donc pas de conseil des ombres, donc pas de guerre généralisée menée par Doomhammer etc... juste à titre d'exemple).
De deux en fait je comprends pas ces changements. Je trouve pas particulièrement que ça simplifie le film et ça n'apporte pas forcément de plus en terme de mise en scène. Moi j'ai surtout l'impression en sortant de ce film qu'on est dans le flou le plus total niveau origine du mal, où on en est réellement. Certes c'est le commencement, mais bon les tenants et les aboutissants du film, je trouve pas qu'ils soient très clairs.
Au final ENORMEMENT de choses sont bouleversées alors pour faire des suites ça va être coton. A moins de faire une ellipse sur la pseudo seconde guerre qui pourrait se passer, je vois pas trop comment tu fais un film sur Thrall (y'a plus de clan Frostwolf ou des miettes sous le joug de la Horde, gérer ce fiel va être un casse-tête scénaristique #apathiedesorcs je le gère comment?). J'ai déjà parlé dessus mais va falloir quand même brûler SW pour la reconstruire et pour que Varian haïsse les orcs. Faut quand même expliquer ce qu'il y avait dans Medivh pour faire pop Sargilol quelque part (pour que Gul'Dan parte chercher sa tombe) etc.. etc... etc....
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PS : Qu'on se méprenne pas j'ai vraiment bien aimé le film pour son univers, j'ai passé un chouette moment parce que j'avais accepté dès le départ que le film allait se chercher une voie propre.
Le soucis pour moi c'est juste que beaucoup de ces changements sont pas hyper justifiés, ne permette pas une appréhension plus simple de l'univers de Warcraft ni même ne rendent les potentielles suites plus facile à amener. Et mon pote néophyte de warcraft a eu ce ressenti là de flou, même si il a kiffé le film et je crois que c'est le principal qu'il faut en garder. Ca lui a donné envie d'en savoir plus.
Maintenant je prie que le film marche pour avoir une suite avec Duncan Jones mais surtout que Legendary lui laisse beaucoup plus de liberté afin qu'il puisse recoller ce qu'il peut s'il a envie de revenir à un lore plus "classique" :)
Le soucis pour moi c'est juste que beaucoup de ces changements sont pas hyper justifiés, ne permette pas une appréhension plus simple de l'univers de Warcraft ni même ne rendent les potentielles suites plus facile à amener. Et mon pote néophyte de warcraft a eu ce ressenti là de flou, même si il a kiffé le film et je crois que c'est le principal qu'il faut en garder. Ca lui a donné envie d'en savoir plus.
Maintenant je prie que le film marche pour avoir une suite avec Duncan Jones mais surtout que Legendary lui laisse beaucoup plus de liberté afin qu'il puisse recoller ce qu'il peut s'il a envie de revenir à un lore plus "classique" :)
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J'suis globalement d'accord avec toi Shadowcry et je suis content que tu ais passé un bon moment, c'était pas gagné !
Tous les défauts que énumères ne gâchent pas le film cela dit tellement on sent qu'il a été fait avec le coeur. J'espère aussi qu'il y aura une suite et qu'ils apprendront de leurs erreurs. Ca va être difficile de recoller les morceaux comme tu dis, mais faut pas oublier que Blizzard est derrière le scénar, ils trouveront, je leur fais confiance.
C'était tellement casse gueule comme projet, donc sortir un film aussi bon c'est vraiment chouette. Duncan Jones devrait peser plus lourd dans la réalisation du prochain maintenant qu'il a fait ses preuves auprès de Legendary.
Juste un truc à propos de Gul'dan qui ne transmet pas le Fel aux loups de givre. Quand le film commence, Durotan et son clan viennent à peine de rejoindre la Horde après que Gul'dan l'ait contacté plusieurs fois. Il vient juste d'arriver et Gul'dan sait qu'il était très réticent à venir donc je pense qu'il comptait attendre un peu avant de lui corrompre la tronche, pour lui faire croire qu'il veut le bien de la Horde, etc. (le bouquin est pas mal du tout d'ailleurs, tu t'attaches vachement à Durotan et Draka, ce qui rend les événements du film assez douloureux).
Le truc qui m'a vraiment emmerdé c'est Alodi dans son cube noir qui sort de nulle part. Bon après ça a permis de balancer un plan magnifique sur Dalaran donc c'est worth.
Tous les défauts que énumères ne gâchent pas le film cela dit tellement on sent qu'il a été fait avec le coeur. J'espère aussi qu'il y aura une suite et qu'ils apprendront de leurs erreurs. Ca va être difficile de recoller les morceaux comme tu dis, mais faut pas oublier que Blizzard est derrière le scénar, ils trouveront, je leur fais confiance.
C'était tellement casse gueule comme projet, donc sortir un film aussi bon c'est vraiment chouette. Duncan Jones devrait peser plus lourd dans la réalisation du prochain maintenant qu'il a fait ses preuves auprès de Legendary.
Juste un truc à propos de Gul'dan qui ne transmet pas le Fel aux loups de givre. Quand le film commence, Durotan et son clan viennent à peine de rejoindre la Horde après que Gul'dan l'ait contacté plusieurs fois. Il vient juste d'arriver et Gul'dan sait qu'il était très réticent à venir donc je pense qu'il comptait attendre un peu avant de lui corrompre la tronche, pour lui faire croire qu'il veut le bien de la Horde, etc. (le bouquin est pas mal du tout d'ailleurs, tu t'attaches vachement à Durotan et Draka, ce qui rend les événements du film assez douloureux).
Le truc qui m'a vraiment emmerdé c'est Alodi dans son cube noir qui sort de nulle part. Bon après ça a permis de balancer un plan magnifique sur Dalaran donc c'est worth.
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Ce film est juste magnifique et la presse et les journalistes de qualité (?) se lâche en ce moment , 1 jour après la sortie !!
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Ca ne gâche pas le film... Si quand même, j'ai quand même passé la dernière moitié du film à me demander pourquoi, pourquoi et pourquoi ils ont fait ça. J'ai essayé de rattacher au film, comprendre la cohérence et franchement en sortant j'étais là à réfléchir et me dire : "mais en fait ces changements servent pas à grand chose". Bref c'est juste dommage de se poser des questions mais ça n'enlève rien à la qualité du film en lui-même.
PAR CONTRE : Un point sur lequel je ne transigerai PAS c'est juste que ce film de FAIT PAS PARTIE DU LORE. Point. Y'a pas de discussion à avoir, autant Blibli a choisi le cross-support pour développer son lore, autant ce film ne fait pas partie du package. Puisque contrairement aux autres supports, il ne complète pas, il change complètement des pans entiers de l'histoire (ce n'est pas juste des modifications à la marge comme l'était le changement des origines de Garona).
Et je pense que c'est ça qui fait rager bon nombre de puristes. En sortant ce film Blibli a pris le risque d'embrouiller complètement sa stratégie de développement du lore. En plus je doute qu'on ait une communication de Blibli là-dessus parce qu'ils y perdraient plus à avouer qu'ils n'avaient pas la main haute sur ce projet.
PAR CONTRE : Un point sur lequel je ne transigerai PAS c'est juste que ce film de FAIT PAS PARTIE DU LORE. Point. Y'a pas de discussion à avoir, autant Blibli a choisi le cross-support pour développer son lore, autant ce film ne fait pas partie du package. Puisque contrairement aux autres supports, il ne complète pas, il change complètement des pans entiers de l'histoire (ce n'est pas juste des modifications à la marge comme l'était le changement des origines de Garona).
Et je pense que c'est ça qui fait rager bon nombre de puristes. En sortant ce film Blibli a pris le risque d'embrouiller complètement sa stratégie de développement du lore. En plus je doute qu'on ait une communication de Blibli là-dessus parce qu'ils y perdraient plus à avouer qu'ils n'avaient pas la main haute sur ce projet.
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Je suis tout de même pas mal déçu par cette critique. Le but ce n'est pas non plus de faire du fan service.
J'estime pas mal l'avis de Zecharia, mais je reviens du cinéma et je trouve qu'objectivement - sans parler du lore - le film reste assez mauvais, la production, les décors, les effets speciaux etc. Tout n'est pas horrible, mais il y a quelque chose qui ne colle pas, la sauce ne prend pas.
On est quand même très loin des films de qualité que l'on peut trouver maintenant (et même ceux avec un scenario très limité).
Petit conseil : N'envisagez même pas une seconde de le voir en VF si vous ne voulez pas avoir l'impression de regarder un film fantasy qui passe sur NRJ 12
J'estime pas mal l'avis de Zecharia, mais je reviens du cinéma et je trouve qu'objectivement - sans parler du lore - le film reste assez mauvais, la production, les décors, les effets speciaux etc. Tout n'est pas horrible, mais il y a quelque chose qui ne colle pas, la sauce ne prend pas.
On est quand même très loin des films de qualité que l'on peut trouver maintenant (et même ceux avec un scenario très limité).
Petit conseil : N'envisagez même pas une seconde de le voir en VF si vous ne voulez pas avoir l'impression de regarder un film fantasy qui passe sur NRJ 12
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Mon avis est proche du tiens Zécha!
Le film est vraiment agréable. Comme toujours lorsque l'on connait l'histoire avant d'aller voir le film, les effets de surprise ou de rebondissement ne nous marque pas mais c'est toujours un plaisir!
De plus, voir le film avec des dizaines de fans autour et dans la salle, c'est assez drôle !
Foncez !!
Le film est vraiment agréable. Comme toujours lorsque l'on connait l'histoire avant d'aller voir le film, les effets de surprise ou de rebondissement ne nous marque pas mais c'est toujours un plaisir!
De plus, voir le film avec des dizaines de fans autour et dans la salle, c'est assez drôle !
Foncez !!
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http://www.numerama.com/pop-culture/172 ... video.html
Ceux là aux commentaire , ils sont assez dur ^^
Ceux là aux commentaire , ils sont assez dur ^^
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